Aujourd'hui, en France

[Solomos]

2 minutes ago, Lugaxker said:

raffermirait la conception selon laquelle l'individu doit tout à l'État.

 

Sauf si le RU est clairement insuffisant pour vivre, genre 400 euros, ça veut dire "allez vous bouger le cul, vous trouverez bien un moyent de gagner au minimum 400 ou 500 balles de plus pour arriver à un niveau "minimal", et il faut libéraliser et en finir avec le SMIC.

Mais dans ce cas, il faut annoncer que le RU n'est pas un revenu suffisant et c'est tout de suite moins vendeur.

[Rincevent]

il y a 12 minutes, Lugaxker a dit :

Milton Friedman y était favorable.

Même pas. 

[poney]

Impôt négatif =/= RU

[Zagor]

Il y a 2 heures, Freezbee a dit :

Ne vous inquiétez pas, on gère, mais...

 

 

 

Il veulent vraiment une guerre civile, c'est ça?

Les coupures de courants intermitentes c'est au Liban que c'est fréquent...

[Rübezahl]

il y a une heure, Solomos a dit :

Sauf si le RU est clairement insuffisant pour vivre, genre 400 euros,

Ben c'est ce montant que je vois alloué à plein de gens dans nos campagnes, RSA etc.

Et ils sont nombreux a s'être complètement adaptés et configurés (sur la durée) pour vivre avec ça.

Une espèce de clochardisation "amortie".

[Bisounours]

il y a 15 minutes, Rübezahl a dit :

Ben c'est ce montant que je vois alloué à plein de gens dans nos campagnes, RSA etc.

Et ils sont nombreux a s'être complètement adaptés et configurés (sur la durée) pour vivre avec ça.

Une espèce de clochardisation "amortie".

La plupart des personnes au RSA travaillent au black. Un célibataire au RSA n'a pas grand intérêt à travailler pour un smic compte tenu de tous les droits et aides connexes.

[Rübezahl]

Ce que je vois c'est que ça a l'effet inverse de les sortir de la mouise.

Au contraire, ça les aide définitivement à s'enkyster dans leur fonctionnement inefficient.

ça les aide très fort aussi a devenir des aigris et jaloux professionnels.

 

Comme le dit Sowell, subventionner l'incompétence c'est forcément l'encourager.

[Bisounours]

il y a 4 minutes, Rübezahl a dit :

ça les aide définitivement à s'enkyster dans leur fonctionnement inefficient

Beaucoup se foutent pas mal d'être inefficients, dès lors que de toute façon, leur horizon professionnel c'est un boulot pas terrible et pas très bien payé, et qu'ils font le choix de vivre là où ils sont nés, même au fin fond de la Creuse. Tout le monde n'a pas l'ambition chevillée au corps, ni les moyens d'y parvenir.

 

 

[Solomos]

29 minutes ago, Rübezahl said:

Ben c'est ce montant que je vois alloué à plein de gens dans nos campagnes, RSA etc.

Et ils sont nombreux a s'être complètement adaptés et configurés (sur la durée) pour vivre avec ça.

Une espèce de clochardisation "amortie".

Parce qu'ils n'ont rien à gagner à se mettre à bosser. 

On enfonce des portes ouvertes en découvrant sur Liborg que le RSA + aides n'incite pas à trouver un boulot.

[Waren]

il y a une heure, Zagor a dit :

 

Il veulent vraiment une guerre civile, c'est ça?

 

 

Je dirais plus qu'à l'instar des commerces, il y a des populations essentielles et des populations non-essentielles.

[Rübezahl]

il y a 13 minutes, Bisounours a dit :

Beaucoup se foutent pas mal d'être inefficients, dès lors que de toute façon, leur horizon professionnel c'est un boulot pas terrible et pas très bien payé, et qu'ils font le choix de vivre là où ils sont nés, même au fin fond de la Creuse. Tout le monde n'a pas l'ambition chevillée au corps, ni les moyens d'y parvenir.

Dans les cas que je vois autour de moi, très peu (~0) sont natifs du lieu.

Ils arrivent plutôt après avoir échoué partout ailleurs, en attendant de devoir se recasser.

 

Assurer sa propre subsistance ... j'appelle pas ça de l'ambition hein. Encore moins chevillée au corps.

 

il y a 14 minutes, Solomos a dit :

On enfonce des portes ouvertes en découvrant sur Liborg que le RSA + aides n'incite pas à trouver un boulot.

Tu es gentil, mais perso ça fait 40 ans que je suis au courant.

[Bisounours]

il y a 7 minutes, Rübezahl a dit :

Dans les cas que je vois autour de moi, très peu (~0) sont natifs du lieu.

Ils arrivent plutôt après avoir échoué partout ailleurs, en attendant de devoir se recasser

Disons que les indigènes défavorisés restent, ils ne vont pas aller galérer en RP, vu le coût de la vie. À ceux-là tu ajoutes ceux qui viennent ou restent après un séjour de vacances, séduits par l'environnement, la vie moins chère, et persuadés de trouver du travail. Ils finissent par gonfler les chiffres des bénéficiaires des minima sociaux et s'encroûtent. Car dans ces bleds, à part un boulot de fonctionnaire municipal, et le secteur du tourisme saisonnier, c'est pas la joie en termes d'emplois pérennes

[Zagor]

il y a 17 minutes, Waren a dit :

 

Je dirais plus qu'à l'instar des commerces, il y a des populations essentielles et des populations non-essentielles.

 

Je ne sais pas si tu dis ça en blaguant mais je crains que l'on arrive à quelque chose comme ça: avec des zones et lieu non essentiels où on pourra couper le courant  pour laisser d'autres le courant à d'autres plus essentielles.

[Bézoukhov]

Il y a 4 heures, Freezbee a dit :

Ne vous inquiétez pas, on gère, mais...

 

Haha. C'était ma politique fiction d'il y a quelques pages.

 

Et si ils deminent le terrain en amont, c'est que la probabilité est assez forte.

[Jesrad]

1 hour ago, Rübezahl said:

Ben c'est ce montant que je vois alloué à plein de gens dans nos campagnes, RSA etc.

Et ils sont nombreux a s'être complètement adaptés et configurés (sur la durée) pour vivre avec ça.

Une espèce de clochardisation "amortie".

Quel que soit le montant versé, le reste des prix et donc le coût de la vie s’ajustera loin au-dessus. Même en endettant le pays à grande vitesse le RU ne rattrapera pas cette simili-inflation. C’est le principe de Bellegarrigue.

 

Les gens qui cesseront de vendre leur travail seront contraints de compenser directement de leur côté, par exemple en cultivant eux-même une partie de leurs calories et/ou maintenant leur propre télécoms. Plutôt qu’une clochardisation je dirais qu’ils iraient vers une forme d’auto-suffisance réduite: un peu comme les néo-hippies du off-grid ou les ‘technomades’.

 

Bien sûr c’est une perte nette d’efficacité économique. On convertit l’échange en autarcie. Mais ça pourrait aider à achever le mythe de l’état-providence, involontairement, en plus de décentraliser pleins de leviers qui sont autrement susceptibles d’être corrompus par l’état ou carrément nationalisés.

[Rübezahl]

il y a une heure, Jesrad a dit :

Bien sûr c’est une perte nette d’efficacité économique. On convertit l’échange en autarcie. Mais ça pourrait aider à achever le mythe de l’état-providence, involontairement, en plus de décentraliser pleins de leviers qui sont autrement susceptibles d’être corrompus par l’état ou carrément nationalisés.

Pour le coup, la position de mes 2 départements sur ces sujets est de sauter dessus (de joie) à pieds joints.

Le bonheur de distribuer en aumônes le fric des autres, ça n'a pas de prix.

(et les CCAS communaux, c'est pareil. La joie d'endosser le rôle de père Noël, tout en ne payant pas les cadeaux, c'est trop de bonheur).

[NicolasB]

1 hour ago, Zagor said:

 

Je ne sais pas si tu dis ça en blaguant mais je crains que l'on arrive à quelque chose comme ça: avec des zones et lieu non essentiels où on pourra couper le courant  pour laisser d'autres le courant à d'autres plus essentielles.

 

Alors là je vais vous dire c'est déjà le cas. L'automne passé, j'ai un collègue qui a eu le courant coupé pendant une semaine suite aux chutes de neige début novembre.... Donc nous sommes déjà dans le Tiers Monde dans les campagnes.... Et pourtant il est dans la vallée du Rhone entre Lyon et Valence.

[NicolasB]

Regardez ce que je viens de recevoir : 

 

Bonjour, Chaque hiver et particulièrement cette année, le système électrique est sous tension. En effet, les maintenances de certaines centrales nucléaires ont pris du retard suite au confinement. De ce fait, certains jours, les moyens de production pourraient ne pas être suffisamment disponibles, et conduire les gestionnaires de réseaux à procéder localement à des coupures d’électricité, pour éviter un blackout général. Mais ensemble nous pouvons agir.

Comment agir ?

Nous pouvons tous contribuer et éviter ces situations en réduisant notre consommation d'électricité pendant les journées à risque. Pour cela, nous vous proposons de rejoindre le programme #TousAuCourant, qui vous alerte par email et sms la veille des jours à risque. Ainsi, ces jours-là vous pouvez choisir de reporter certaines de vos activités les plus énergivores aux heures les plus propices (avant 7h et après 20h) ou au lendemain. Pour agir concrètement en faveur de l’environnement et préserver le réseau pendant les journées à risque, participez à #TousAuCourant en cliquant ci-dessous.

Je m'inscris aux alertes

Le programme #TousAuCourant en détail : ⚡au moins 15 jours à risque sont attendus entre le 19 novembre 2020 et fin mars 2021, mais il est encore impossible d'en connaître les dates en avance; ⚡ce programme ne concerne pas les week-ends et les jours fériés; ⚡nous vous accompagnerons tout au long de cette période avec des conseils et des gestes simples pour réduire votre consommation d'électricité; ⚡ce service est gratuit et sans engagement.

Pourquoi cette situation ? Le réseau électrique doit toujours être en équilibre, c'est à dire que la production d'électricité doit être en permanence égale à la consommation. Ainsi, sur des journées d'hiver très froides où le besoin en chauffage électrique est élevé, aux heures de pointe, la demande en électricité pourrait dépasser les capacités de production. Pour éviter un blackout national, Enedis et RTE pourraient alors procéder à des coupures volontaires dans certaines zones.

L’énergie est notre avenir, économisons-la ! Total Direct Energie, Société Anonyme au capital de 5.164.558,70 €, siège social Paris 15, 442 395 448 RCS Paris - Siret 442 395 448 00057. Vous pouvez vous opposer à l'utilisation de vos données personnelles par Total Direct Energie pour vous proposer ses offres commerciales par e-mail en cliquant ici. En application de la loi Informatique et Libertés du 06/01/1978 telle que modifiée et du Règlement Général sur la Protection des Données du 27/02/2016, vous disposez d’un droit d’accès, de rectification, d’opposition, de limitation, d’effacement et de portabilité de vos données personnelles, que vous pouvez exercer par courrier électronique (en justifiant de votre identité) ici. Pour plus d’information, vous pouvez consulter notre Charte de confidentialité ici. Veuillez noter que ce message vous a été envoyé d’une adresse qui ne peut recevoir de réponse.

[Waren]

Il y a 2 heures, Zagor a dit :

 

Je ne sais pas si tu dis ça en blaguant mais je crains que l'on arrive à quelque chose comme ça: avec des zones et lieu non essentiels où on pourra couper le courant  pour laisser d'autres le courant à d'autres plus essentielles.

 

Une sale blague, je dois bien l'admettre; mais c'est bien le gouvernement qui le premier a fait le choix de ces termes et qui a enclenché cette doctrine.

J'ai entendu à la radio un restaurateur s'appeler lui-même un "non-essentiel". Ce mépris à l'encontre d'une partie des forces vives de ce pays est tragique et consternant.

Si vous voulez mon avis, n'hésitez jamais à rappeler à vos coiffeurs et fleuristes que les énarques les considèrent tout bonnement comme du simple jetable et sacrifiable.     

[Waren]

D'ailleurs à propos

 

https://positivr.fr/confinement-pierre-perret-ecrit-une-lettre-ouverte-aux-inventeurs-du-non-essentiel/

[Rincevent]

il y a 31 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Sur le RU, tout le monde connaît l'article de Murray? https://www.aei.org/articles/a-guaranteed-income-for-every-american/

Citation

[...] my big caveat: A UBI will do the good things I claim only if it replaces all other transfer payments and the bureaucracies that oversee them. If the guaranteed income is an add-on to the existing system, it will be as destructive as its critics fear.

'Nuff said.

[MXI]

21 hours ago, NicolasB said:

Regardez ce que je viens de recevoir : 

 

 

Les seules coupures d'électricité que j'ai connues étaient il y a quelques années au VietNam. Inconsciemment, j'ai toujours associé les coupures au tiers monde - l'électricité à la civilisation.

 

Je trouve ça déprimant. Réellement déprimant ; de quoi faire descendre d'une catégorie ou deux dans le sondage...

 

Et pour ça je blâme la droite faible et la gauche et les écolos anti nucléaires primaires abrutis. Ayons chauffage électrique partout. Mais surtout ne gardons pas notre expertise dans le nucléaire. Et fermons Fessenheim. Guignols.

[Adrian]

J'ai déjà eu des coupures de courant en France à Lyon.

[cedric.org]

On 11/16/2020 at 7:37 PM, Bisounours said:

Où ça se trouve ce bigntz ? Pour le moment ça doit être plutôt anecdotique, du folklore pour touristes en quelque sorte

J'ai été frappé par le nombre de velo-taxis (ou vélo-fret?) la dernière fois que je suis passé à paris un samedi matin à 6h. Ma réaction a été "ça y est, on est pauvre, ils ont réussi".

On 11/19/2020 at 9:20 AM, Mathieu_D said:

Il y a des gens qui imaginent un RU non cumulable avec les revenus du travail ?

Friedman ?

[NicolasB]

1 hour ago, MXI said:

Les seules coupures d'électricité que j'ai connues étaient il y a quelques années au VietNam. Inconsciemment, j'ai toujours associé les coupures au tiers monde - l'électricité à la civilisation.

 

Je trouve ça déprimant. Réellement déprimant ; de quoi faire descendre d'une catégorie ou deux dans le sondage...

 

Et pour ça je blâme la droite faible et la gauche et les écolos anti nucléaires primaires abrutis. Ayons chauffage électrique partout. Mais surtout ne gardons pas notre expertise dans le nucléaire. Et fermons Fessenheim. Guignols.

Je pense très exactement la même chose....

[Zagor]

il y a une heure, MXI a dit :

Les seules coupures d'électricité que j'ai connues étaient il y a quelques années au VietNam. Inconsciemment, j'ai toujours associé les coupures au tiers monde - l'électricité à la civilisation.

 

Je trouve ça déprimant. Réellement déprimant ; de quoi faire descendre d'une catégorie ou deux dans le sondage...

 

Et pour ça je blâme la droite faible et la gauche et les écolos anti nucléaires primaires abrutis. Ayons chauffage électrique partout. Mais surtout ne gardons pas notre expertise dans le nucléaire. Et fermons Fessenheim. Guignols.

 

il y a 4 minutes, NicolasB a dit :

Je pense très exactement la même chose....

 

Les coupures d’électricité intermittente c'est une spécialité du Liban.

 

A Cracovie, j'ai déjà eu des coupures mais c'était des travaux sur la ligne de 2-3 heures fin de matinée (souvent annoncés d'ailleurs).

[Mathieu_D]

Mmmh les vélos taxis j'ai toujours vu ça dans les zones touristiques, ils ont l'avantage de pouvoir aller un peu partout.

[Adrian]

 

[Mathieu_D]

J'ai eu une fois un problème avec Chronopost qui a perdu un colis. (C'était clairement dit "désolé on l'a perdu" dans le suivi.)

A priori dans ce cas l'assurance de Chronopost indemnise la société qui faisait l'envoi qui en renvoie un autre.

[Rübezahl]

heureusement que le gars a du sens froid !