Anton_K Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 19:02, Johnathan R. Razorback a dit : Ce qui est vrai. D'ailleurs Jacques Généreux est un néo-keynésien. Autant dire qu'ils sont déjà trop à droite avant même que l'exercice du pouvoir ne déçoive leurs électeurs Expand Oui mais non, c'est un keynésien beaucoup plus étatiste que ceux qui sévissent chez nous ou à la Fed. Souvenez-vous de son dialogue avec J.M Daniel, il veut une relance passant exclusivement par l'investissement stratégique de l'état (travaux et compagnie), financé par l'argent des riches comme on le sait, et non par la création monétaire et le crédit. Alors je sais pas si c'est rassurant de dire que Mélenchon est quand même toujours bien soviétique, mais c'était juste pour tempérer. 1
Neuron Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le dossier du Figaro sur Melenchon : http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/11/35003-20170411ARTFIG00330-jean-luc-melenchon-un-projet-devastateur-pour-la-france.php
Bisounours Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Réservés aux abonnés et le peu que j'ai pu lire est flippant. Incompréhensible engouement pour un mec aussi perché et dangereux. Les gens ne s'intéressent donc pas aux leçons de l'Histoire ?
Ixnay Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 18:29, Mathieu_D a dit : Mmmmh selon quel scénario ? Expand Ca j'en sais rien, mais ils vont bien trouver un truc. J'imagine.
Mathieu_D Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 20:20, Ixnay a dit : Ca j'en sais rien, mais ils vont bien trouver un truc. J'imagine. Expand Mais comment Hollande pourrait plomber Méchantcon?
Anton_K Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 20:20, Ixnay a dit : Ca j'en sais rien, mais ils vont bien trouver un truc. J'imagine. Expand Euh, ça dépend. "Ils" je ne sais pas exactement qui c'est mais "ils" ont besoin de la collaboration des journalistes et des leaders d'opinion pour plomber Mélenchon, et il est certain que face à l'éventualité de Le Pen au second tour, et Macron n'ayant pas le vent en poupe, ils ne vont pas saper l'image d'un des meilleurs prétendants à sauver la France du désastre frontiste. Si "Ils" c'est Hollande comme le suggère Mathieu, je ne vois pas pourquoi celui-ci voudrait nuire à Mélenchon sachant que l'électorat de ce dernier a peu de chance de se reporter sur Macron. D'ailleurs je me demande à quoi "ils" pensaient en détruisant Fillon. "Ils" devaient croire très fort en Macron. Comme quoi, l'ingénierie sociale ici comme ailleurs.... 1
PABerryer Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 J'ai littéralement été effrayé par le clip de Mélanchon.
Ixnay Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 20:37, Anton_K a dit : Euh, ça dépend. "Ils" je ne sais pas exactement qui c'est mais "ils" ont besoin de la collaboration des journalistes et des leaders d'opinion pour plomber Mélenchon, et il est certain que face à l'éventualité de Le Pen au second tour, et Macron n'ayant pas le vent en poupe, ils ne vont pas saper l'image d'un des meilleurs prétendants à sauver la France du désastre frontiste. D'ailleurs je me demande à quoi "ils" pensaient en détruisant Fillon. "Ils" devaient croire très fort en Macron. Comme quoi, l'ingénierie sociale ici comme ailleurs.... Expand le "désastre frontiste". Tu parles celui de gauche ou de droite ? Sa parole a beaucoup de poids. Même si les gens à gauche prétendent le contraire - ils jouent les frondeurs, les on-est-pas-contents - beaucoup restent très attachés au PS du gouvernement.
Anton_K Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Je parlais du désastre d'une victoire du FN. Quote Sa parole a beaucoup de poids. Même si les gens à gauche prétendent le contraire - ils jouent les frondeurs, les on-est-pas-contents - beaucoup restent très attachés au PS du gouvernement. Expand Je doute vraiment beaucoup mais quand bien même, comme je te le disais, je ne vois pas pourquoi Hollande voudrait s'attaquer à Mélenchon. Je pense que ça profiterait très peu à Macron.
Ixnay Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Ce qui profiterai vraiment à Macron, c'est qu'un poids lourd de la droite vienne à le soutenir. Wait & see.
poney Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 17:50, Bisounours a dit : @Cthulhu merci ! je vois que ce fil se termine par un giodébat je m'y replongerai demain, à la fraîche ah oui, effectivement, il a l'air de défendre de près les intérêts de Tintin, le bougre ! Expand Il protège son fric. J'ai rien contre au départ. Mais il n'a rien fait pour, il a juste marié la veuve de Hergé. Donc déjà moralement c'est limite. Mais le pire c'est qu'au nom de ça il confisque Tintin à ses fans et à ses meilleurs connaisseurs. 3
Johnathan R. Razorback Posté 11 avril 2017 Auteur Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 20:18, Bisounours a dit : Les gens ne s'intéressent donc pas aux leçons de l'Histoire ? Expand Certains ont pu soutenir (ce qui n'est pas mon avis) que ça n'existe tout simplement pas: "De la connaissance de l’histoire, on croit pouvoir tirer un enseignement moral et c’est souvent en vue d’un tel bénéfice que le travail historique a été entrepris. S’il est vrai que les bons exemples élèvent l’âme, en particulier celle de la jeunesse, et devraient être utilisés pour l’éducation morale des enfants, les destinées des peuples et des États, leurs intérêts, leurs conditions et leurs complications constituent cependant un tout autre domaine que celui de la morale. L’expérience et l’histoire nous enseignent que peuples et gouvernements n’ont jamais rien appris de l’histoire, qu’ils n’ont jamais agi suivant les maximes qu’on aurait pu en tirer. Chaque époque, chaque peuple se trouve dans des conditions si particulières, forme une situation si particulière, que c’est seulement en fonction de cette situation unique qu’il doit se décider : les grands caractères sont précisément ceux qui, chaque fois, ont trouvé la solution appropriée. Dans le tumulte des évènements du monde, une maxime générale est d’aussi peu de secours que le souvenir des situations analogues qui ont pu se produire dans le passé, car un pâle souvenir est sans force dans la tempête qui souffle sur le présent ; il n’a aucun pouvoir sur le monde libre et vivant de l’actualité." -Hegel, La Raison dans l'histoire. 1
Bisounours Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 L'expérience ne servirait à rien ? Je sais bien que plus trivialement, les jeunes se moquent éperdument des aînés (et quand on devient parent ce constat est évident ) et doivent hélas passer par leurs propres échecs, et d'une certaine manière on peut y trouver une forme d'apprentissage ; mais à l'échelle d'un pays,on ne pourrait pas éviter de répéter les mêmes erreurs ? Tu crois que les circonstances, l'environnement puissent expliquer que l'on puisse penser que là, oui, c'est différent ?
Rincevent Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 20:37, Anton_K a dit : D'ailleurs je me demande à quoi "ils" pensaient en détruisant Fillon. "Ils" devaient croire très fort en Macron. Expand J'en suis convaincu. Ils ont pensé pouvoir maîtriser ce cycle électoral complètement fou, ces insensés.
Bisounours Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Ouais ben les plans sur la comète et les stratégies foireuses ça peut se retourner dans ta tronche.
poney Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Pour le moment c'est toujours un pari gagnant.
Bisounours Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Détruire Fillon, certes,ça a l'air d'en prendre le chemin ; mais si c'est pour se taper Méchancon et LePen bah c'est pas gagnant pour Macron ; mais j'espère que ce n'est qu'une lubie
Ixnay Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Je crois que pour une fois on peut remercier la gauche libertaire. Poutou avec ses 2% il doit bien faire chier le Méluch' ! Ahah !
Anton_K Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Poutou est inquiété par les drapeaux bleu-blanc-rouge...
Coligny Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 N'empêche MLP à 25%, Mélenchon à 20%... les français sont vraiment des veaux. On a la canaille la plus bête d'Europe.
Nigel Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 22:03, Anton_K a dit : Poutou est inquiété par les drapeaux bleu-blanc-rouge... Expand C'est tellement... gauchiste... Il y a pas d'autres mots.
Hayek's plosive Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 16:50, Cthulhu a dit : Tiens les Américains commencent à entendre parler de Mélanchon, ce candidat qui veux mettre un taux d'imposition de 100% sur les riches. Avec comme d'habitude, un peu d’incrédulité à comprendre comment un mec comme ça fait un score à 2 chiffres dans les sondages. Expand En même temps, Bernie Sanders, hein... 1
Cthulhu Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 22:55, Hayek's plosive a dit : En même temps, Bernie Sanders, hein... Expand Rooh, mais t'es taquin aujourd'hui 1
Tramp Posté 11 avril 2017 Signaler Posté 11 avril 2017 Le 11/04/2017 à 21:31, Bisounours a dit : L'expérience ne servirait à rien ? Je sais bien que plus trivialement, les jeunes se moquent éperdument des aînés (et quand on devient parent ce constat est évident ) et doivent hélas passer par leurs propres échecs, et d'une certaine manière on peut y trouver une forme d'apprentissage ; mais à l'échelle d'un pays,on ne pourrait pas éviter de répéter les mêmes erreurs ? Tu crois que les circonstances, l'environnement puissent expliquer que l'on puisse penser que là, oui, c'est différent ? Expand Ah ben si on veut eviter les memes erreurs il ne faut surtout pas voter Macron ou Fillon.
Hayek's plosive Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 Le 11/04/2017 à 23:02, Tramp a dit : Ah ben si on veut eviter les memes erreurs il ne faut surtout pas voter Macron ou Fillon. Expand Tramp propose donc qu'on ait un president rouge. 2
PABerryer Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 Le 11/04/2017 à 23:02, Tramp a dit : Ah ben si on veut eviter les memes erreurs il ne faut surtout pas voter Macron ou Fillon. Expand Je préfère les mêmes erreurs qu'un cran de plus dans l'horreur. 1
poney Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 La douce certitude que tout va continuer à foirer doucement dans les 50 prochaines années. 1
Ixnay Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 Le 11/04/2017 à 18:29, Mathieu_D a dit : Mmmmh selon quel scénario ? Expand Ca y est le synopsis a été écrit : http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/12/35003-20170412ARTFIG00087-inquiet-de-la-percee-de-melenchon-hollande-appelle-au-renouvellement.php
Bisounours Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 Le 11/04/2017 à 23:02, Tramp a dit : Ah ben si on veut eviter les memes erreurs il ne faut surtout pas voter Macron ou Fillon. Expand Ouais, t'as raison, votons donc pour Méluche, ça changera !
Mathieu_D Posté 12 avril 2017 Signaler Posté 12 avril 2017 Le 12/04/2017 à 08:23, Ixnay a dit : Ca y est le synopsis a été écrit : http://www.lefigaro.fr/elections/presidentielles/2017/04/12/35003-20170412ARTFIG00087-inquiet-de-la-percee-de-melenchon-hollande-appelle-au-renouvellement.php Expand Je ne comprends pas ta position. En quoi une attaque d'Hollande vers Mélanchon pourrait nuire décisivement à ce dernier? (voire ne pas le renforcer...)
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