Twitti et Mastodon

[Rübezahl]

Une des plus grosses instances Mastodon (la plus grosse en fait) est dédiée spécifiquement au cul.

https://mastodon.host/stats.html

 

 

[NicolasB]

1 minute ago, Rübezahl said:

Une des plus grosses instances Mastodon (la plus grosse en fait) est dédiée spécifiquement au cul.

https://mastodon.host/stats.html

 

 

 

késako? j'ai cliqué sur le lien mais je ne comprends pas le principe ni l'utilité.

[Azref]

Il y a 1 heure, NicolasB a dit :

 

késako? j'ai cliqué sur le lien mais je ne comprends pas le principe ni l'utilité.

Si je comprends bien, mastodon est un twitter décentralisé, ce qui permet de ne pas se taper la censure de twitter.

[Rübezahl]

Mastodon est en effet un twitter décentralisé, sous la forme d'une fédération d'instances.

Attention : chaque instance est maître de ses lieux, ie peut (évidemment) lourder un utilisateur qui ne respecterait pas sa charte (comme Liborg eg).

 

Le truc, c'est que, installer une instance n'est pas trop compliqué, et que donc ça casse bel et bien le modèle monolithique twitter (et consorts).

Et qu'on voit bel et bien (sans trop de surprise) émerger des communautés thématiques.

Les utilisateurs limites qui se font lourder de partout ... montent carrément leur propre instance.

 

C'est assez marrant de voir que c'est une communauté thématique qui est devenue la plus grosse instance Mastodon en très peu de temps.

Que ce soit sur du cul n'est pas trop surprenant car toutes les technos vraiment valables des dernières décennies ont été utilisées en 1° par le cul.

 

Je suis perso très impressionné par la qualité technique de Mastodon versus twitter qui traîne des insuffisances depuis 10 ans sans absolument rien corriger.

ama Mastodon a un très gros potentiel (largement du à un effet ciseau de la part de twitter etc).

 

[NicolasB]

Merci pour vos réponses @Azref et @Rübezahl

[Calembredaine]

Il y a 12 heures, Rübezahl a dit :

Mastodon est en effet un twitter décentralisé, sous la forme d'une fédération d'instances.

Attention : chaque instance est maître de ses lieux, ie peut (évidemment) lourder un utilisateur qui ne respecterait pas sa charte (comme Liborg eg).

 

Le truc, c'est que, installer une instance n'est pas trop compliqué, et que donc ça casse bel et bien le modèle monolithique twitter (et consorts).

Et qu'on voit bel et bien (sans trop de surprise) émerger des communautés thématiques.

Les utilisateurs limites qui se font lourder de partout ... montent carrément leur propre instance.

 

C'est assez marrant de voir que c'est une communauté thématique qui est devenue la plus grosse instance Mastodon en très peu de temps.

Que ce soit sur du cul n'est pas trop surprenant car toutes les technos vraiment valables des dernières décennies ont été utilisées en 1° par le cul.

 

Je suis perso très impressionné par la qualité technique de Mastodon versus twitter qui traîne des insuffisances depuis 10 ans sans absolument rien corriger.

ama Mastodon a un très gros potentiel (largement du à un effet ciseau de la part de twitter etc).

 

 

S’il existait des applications Mastondon pour téléphones et tablettes, Mastodon sortirait peut-être de l’ombre.

[Alchimi]

Il y a 13 heures, Rübezahl a dit :

C'est assez marrant de voir que c'est une communauté thématique qui est devenue la plus grosse instance Mastodon en très peu de temps.

Que ce soit sur du cul n'est pas trop surprenant car toutes les technos vraiment valables des dernières décennies ont été utilisées en 1° par le cul les homos sapiens sont quand même sacrément obsédés par la bayse tous jusqu'au dernier

f'xed.

 

Blague de potache à part, ah tu connais mastodon aussi? J'avais vu passer une instance (je viens d'apprendre que ça s'appelle comme ça du coup) de ce truc sur un autre sujet (un truc artistique) et j'avais découvert l'existence de ce truc mais je n'ai même pas testé.. C'est bien donc? Ça a l'air assez bon comme concept.

[Rübezahl]

Il y a 5 heures, Alchimi a dit :

Blague de potache à part, ah tu connais mastodon aussi? J'avais vu passer une instance (je viens d'apprendre que ça s'appelle comme ça du coup) de ce truc sur un autre sujet (un truc artistique) et j'avais découvert l'existence de ce truc mais je n'ai même pas testé.. C'est bien donc? Ça a l'air assez bon comme concept.

ama ça mérite largement le test.

 

Je me rappelle des débuts de twitter, où on pouvait faire pas mal de choses via l'API, et c'était bien commode, et évidemment ça a contribué à booster twitter.

... et puis, morceau par morceau, twitter a progressivement fermé l'API (toujours pour de bonnes raisons hein)

et a systématiquement rapatrié les initiatives intéressantes dans le core.

C'est à dire que, de facto, il y a des gens qui inventent des trucs ... qui marchent et qui ne marchent pas

... et les trucs qui marchent, ben twitter ferme les entrées/sorties qui faisaient que ça marchait, et se garde le truc en interne.

TL;DR, a priori cela ne devrait pas arriver avec un soft open comme Mastodon, donc le potentiel me semble important sur cet axe là.

 

Perso je trouve que Mastodon est déjà techniquement très supérieur à twitter, et a priori l'écart devrait encore se creuser.

 

De toutes manières, la grosse innovation (pas propre à Mastodon), innovation qui répond à plusieurs problématiques, ce sont les instances.

ama, il est évident que quand on groupe 500 millions de personnes sous un même chapeau, il va y avoir des problèmes de censure.

(il y a un dessin qui est passé hier je ne sais plus où, où plein de groupes sont sous un même parapluie ... et où chaque groupe demande à être bien sous le parapluie

... quitte à découvrir, volontairement, les individus qui ne lui plaisent pas).

Sur twitter, les gauchos font des chasses systématiques aux pas dans les clous.

Bref, les instances sont une réponse à ça.

En même temps que d'être une réponse aux questions de décentralisation, scalabilité, etc.

 

à savoir aussi que Mastodon s'accède eg via torbrowser.

Qu'il y a des instances qui se prétendent respectueuses de la vie privée (pas de logs) etc.

Donc, pour les gens concernés par ça, c'est aussi un plus.

 

Après, savoir si Mastodon va tirer son épingle du jeu ?

Il y a ~1.5 millions d'users actuellement. Contre 350 millions/twitter.

Est-ce que c'est une masse critique suffisante ?

On va bien voir la dynamique sur les prochains mois.

Perso, je trouve déjà du contenu bien intéressant.

Et je fais le pari que cette réponse technique à des communautés (d'intérêt ou autre) est une vraie réponse à une vraie demande,

donc ama ça devrait gazer.

 

[cedric.org]

1 hour ago, Rübezahl said:

ama ça mérite largement le test.

 

Je me rappelle des débuts de twitter, où on pouvait faire pas mal de choses via l'API, et c'était bien commode, et évidemment ça a contribué à booster twitter.

... et puis, morceau par morceau, twitter a progressivement fermé l'API (toujours pour de bonnes raisons hein)

et a systématiquement rapatrié les initiatives intéressantes dans le core.

C'est à dire que, de facto, il y a des gens qui inventent des trucs ... qui marchent et qui ne marchent pas

... et les trucs qui marchent, ben twitter ferme les entrées/sorties qui faisaient que ça marchait, et se garde le truc en interne.

TL;DR, a priori cela ne devrait pas arriver avec un soft open comme Mastodon, donc le potentiel me semble important sur cet axe là.

 

Perso je trouve que Mastodon est déjà techniquement très supérieur à twitter, et a priori l'écart devrait encore se creuser.

 

De toutes manières, la grosse innovation (pas propre à Mastodon), innovation qui répond à plusieurs problématiques, ce sont les instances.

ama, il est évident que quand on groupe 500 millions de personnes sous un même chapeau, il va y avoir des problèmes de censure.

(il y a un dessin qui est passé hier je ne sais plus où, où plein de groupes sont sous un même parapluie ... et où chaque groupe demande à être bien sous le parapluie

... quitte à découvrir, volontairement, les individus qui ne lui plaisent pas).

Sur twitter, les gauchos font des chasses systématiques aux pas dans les clous.

Bref, les instances sont une réponse à ça.

En même temps que d'être une réponse aux questions de décentralisation, scalabilité, etc.

 

à savoir aussi que Mastodon s'accède eg via torbrowser.

Qu'il y a des instances qui se prétendent respectueuses de la vie privée (pas de logs) etc.

Donc, pour les gens concernés par ça, c'est aussi un plus.

 

Après, savoir si Mastodon va tirer son épingle du jeu ?

Il y a ~1.5 millions d'users actuellement. Contre 350 millions/twitter.

Est-ce que c'est une masse critique suffisante ?

On va bien voir la dynamique sur les prochains mois.

Perso, je trouve déjà du contenu bien intéressant.

Et je fais le pari que cette réponse technique à des communautés (d'intérêt ou autre) est une vraie réponse à une vraie demande,

donc ama ça devrait gazer.

 

Si ça vous amuse : http://ansuz.sooke.bc.ca/entry/335

(fin du hors sujet? split? :))

[Waren]

Il y a 2 heures, cedric.og a dit :

Si ça vous amuse : http://ansuz.sooke.bc.ca/entry/335

(fin du hors sujet? split? :))

 

Je vote pour un split sur les réseaux sociaux: moi, tous ces machins commencent à franchement me gonfler. L'histoire de Denis Robert et de Gordon Gecko citée hier est un parfait exemple de ce qui est devenu une véritable poubelle du net. 

[Lameador]

Bon, bah à essayer

[Lancelot]

4 hours ago, cedric.og said:

Si ça vous amuse : http://ansuz.sooke.bc.ca/entry/335

Vachement intéressant comme article, à plusieurs égards.

[cedric.org]

1 hour ago, Lancelot said:

Vachement intéressant comme article, à plusieurs égards.

Il a semble-t-il été écrit spécialement POUR liborg vu ses sujets multiples croisant ceux de liborg.

[Waren]

Moi, j'ai :

Forbidden

You don't have permission to access /entry/335 on this server.

[Alchimi]

Mi itou. Et ça me balance une espèce de liste de stats de contenu populaire sur mastodon.

[ttoinou]

Intéressant l'article. Curieux ces distinctions entre les multiples formes de pornographie infantile rélle / imaginaire

 

 

 

Moments fun :

 

Citation

There was a war on Twitter in the mid-2010s between factions that could be called "Red/Right/GamerGate/MRA" and "Blue/Left/aGG/SJW."

[...]

And Twitter allied itself with the Blue side in the war, making the Red side progressively more and more unwelcome on the system. Some of this alliance was expressed overtly, for instance by creating an "advisory board" to guide Twitter culture and staffing it with some of the most hateful of Blue leaders. Other actions were done covertly, such as by "shadowbanning" persons identified as Red by AI systems to prevent them from being able to communicate with each other through Twitter while maintaining plausible deniability that the system was taking a side. This stuff created a steady stream of Red refugees who still wanted to use a system like Twitter but didn't want to or could not use Twitter in particular. But there were also many on the Blue side angry that the Red side still had not been completely annihilated and they considered themselves refugees from a space rendered unsafe by the ongoing presence of the Red side. Both kinds of people wanted to go somewhere other than Twitter.

[...]

TODO needs more detail, but starting to be an issue circa the 16th: English-speaking Mastodon users, especially on Blue instances, talk very seriously about how there ought to be an "advisory board" or similar to make sure that the network remains respectful of social justice and inclusion (which notably does not include "including" the Japanese, let alone English-speaking dissidents); they circulate shared block lists attempting to exclude Red and GNU Social instances from the federation. I think, and say at the time, that this looks like an attempt to assert English-language hegemony over a system that will very soon be majority Japanese if it isn't already, as well as asserting Blue power over the pre-existing GNU Social federation and continuing the Culture War that destroyed Twitter

 

Citation

Evening of Wednesday, April 19: the admin of mastodon.potproject.net, a personal instance with one user, modifies his software to report to other systems that he has a little over one million users. This instance appears at the top of most people's statistical reports for the next several hours, apparently containing something like 80% of the entire user population of the network, and not everyone recognizes that the number is obviously fake. Some other instance admins think this behaviour should be punished, much more harshly than I think is appropriate. But nobody can completely trust user statistics collected after this time.

 

Citation

Evening of April 23rd: some people of the "pale Blue" GNU Social faction, or on Mastodon instances aligned with darker Blue, are really upset at Gargron for accepting donations to fund Mastodon development, which now amount to a full-time salary and enable him not to have any other job, without giving them a share, though their contributions to Mastodon "development" have primarily not been on the software Mastodon but rather the "community." See next item.

Circa start of April 24th: someone writes a widely-circulated English-language commentary on Medium "mourning" the claimed fact that Mastodon has ceased to be "queer." There is no mention of Japan, nor of anything or anybody outside the boundaries of the English language. The article claims that "the queer community" is "the progenitor" of the Mastodon project, though this does not appear to refer to literal construction of the technology but to something more social in nature. It is widely ridiculed.

 

 

Citation

However, Mastodon 1.3 also has some changes to its privacy options which highlight the previously-existing issue that non-Mastodon software will not necessarily obey privacy instructions given by Mastodon in proprietary extensions of the protocol. Even in a purely Mastodon network, an administrator can subvert the privacy instructions. So if you write a message and you intend it to be seen only by a few specific users on other instances, that message may be federated to another server that shows it to everybody. There are also non-obvious interactions among settings: for instance, you can easily set your postings to be visible only to followers and also allow everybody in the world to follow you without needing further permission, which will not really keep anything very secret at all. Where messages will travel, who can read them, and who is "trusted" in the security sense of being allowed to have discretion over the rules, is not at all obvious to end users, and the additional warnings built into 1.3 to help inform users largely have the effect of making users more worried and confused. Given that instance admins already distrust each other, and especially Mastodon admins distrust admins of GNU Social, the increased awareness of the complicated privacy situation adds fuel to existing fires.

 

 

J'ai pas trop compris comment les différentes instances se fédèrent entre elles pour avoir du fil d'actualité depuis d'autre instances et comment les filtres/censures sont foutus (en gros il devrait y avoir une censure par instance qui t'accueille, séparée du filtre où en tant qu'utilisateur tu choisis tes amis et leurs contenus), mais c'est clair que ces règles devraient être transparentes au niveau de l'utilisateur et bien expliquées

 

On peut déjà apercevoir l'utilité d'avoir une entreprise qui prends des décisions unilatéralement lors de la construction de sa cathédrale (j'aurais bien dit "et qui a un plan clair pour se faire de la thune" mais vu twitter ...ou en tout cas "et qui a envie de faire du profit pour payer des devs et assurer la qualité de service" ).

L'auteur a l'air de dire qu'un projet sérieux commence au japon en se basant sur mastodon, à voir si ils arrivent à se financer de facon durable

[Rübezahl]

Merci pour le split.

 

[Lancelot]

35 minutes ago, ttoinou said:

Curieux ces distinctions entre les multiples formes de pornographie infantile réelle / imaginaire

Les explications de l'incompréhension culturelle fondamentale et comment elle se manifeste sont la meilleure partie de l'article à mon avis.

[Rincevent]

Il y a 11 heures, Lancelot a dit :

Les explications de l'incompréhension culturelle fondamentale et comment elle se manifeste sont la meilleure partie de l'article à mon avis.

On peut aussi noter le lien, en début d'article, vers un excellent article du (toujours intéressant) blog de Scott Alexander.

[Azref]

Il y a 12 heures, Lancelot a dit :

Les explications de l'incompréhension culturelle fondamentale et comment elle se manifeste sont la meilleure partie de l'article à mon avis.

Effectivement, très intéressant.

Ca fait un peu écho aux débats sur la violence dans les jeux vidéos j'ai l'impression, à savoir qu'il faut interdire tel ou tel contenu "choquant"/"violent" (plutôt que d'y coller juste un label +16/18).

Sauf que si je comprends bien ici, on a juste inversé les camps pour les contenus type "lolicon": les "inclusifs/progressistes" pour le blocage/interdiction, les autres pour la liberté d'expression.

[0100011]

On 7/19/2018 at 4:11 AM, Rincevent said:

On peut aussi noter le lien, en début d'article, vers un excellent article du (toujours intéressant) blog de Scott Alexander.

Oui super article ! Il est notamment intéressant de remarquer que ce dernier date de 2014. C'est bien mieux que JBP et G Saad pour prendre un peu de recul vis à vis de la guerre de culture que nous connaissons aujourd'hui. 

[Alchimi]

Je suis en train de lire l'article. C'est super intéressant mais bon sang c'est moi ou cette histoire de "guerre des cultures" a de quoi filer des sueurs froides?

Rien qu'avec des choses comme ça:

Citation

 [...]  (significant because "anime avatars" used by white people had been considered an emblem of the Red side in the Twitter Culture War) [...]

Si tu as un perso d'anime jap comme avatar alors que t'es blanc, t'es considéré comme faisant partie du camp des vilains pas inclusifs (parce que tu fais de la vilaine appropriation culturelle, je suppose)

[Azref]

il y a 14 minutes, Alchimi a dit :

Je suis en train de lire l'article. C'est super intéressant mais bon sang c'est moi ou cette histoire de "guerre des cultures" a de quoi filer des sueurs froides?

Rien qu'avec des choses comme ça:

Si tu as un perso d'anime jap comme avatar alors que t'es blanc, t'es considéré comme faisant partie du camp des vilains pas inclusifs (parce que tu fais de la vilaine appropriation culturelle, je suppose)

J'ai plus interprété comme : personnage en avatar = troll d’extrême droite.

[Alchimi]

Possible aussi. A ce stade là d'hystérie je crois ne plus trop vouloir comprendre ce qu'ils ont dans le crâne...

[Lancelot]

2 hours ago, Azref said:

J'ai plus interprété comme : personnage en avatar = troll d’extrême droite.

Ça rejoint les trucs du genre "les trolls qui se cachent derrière leur anonymat ce qui montre bien qu'ils n'assument pas leurs positions", typique de gens qui n'a jamais connu Internet sans Facebook.

[Zagor]

Le 22/07/2018 à 16:52, Alchimi a dit :

Possible aussi. A ce stade là d'hystérie je crois ne plus trop vouloir comprendre ce qu'ils ont dans le crâne...

 

Bouarf je me souvient d'un article de Pixel (le journaliste spé numérique de Le Mnde) qui considérait que la moitié des abréviations internet (style jpp) était du langage d’extrême droite.

Donc plus rien ne m'étonne sur ce sujet.

[Alchimi]

@Zagor No shit? Eh beh...

[Zagor]

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/04/02/petit-guide-pour-comprendre-le-langage-des-trolls-d-extreme-droite_5104597_4408996.html

 

PLS  (et pas JPP en fait) et Noraj sont mis dans le même sac que Cuck.

Et pour les SJW ce n'est pas eux-même qui se nommaient comme ça au départ?

[Azref]

il y a une heure, Zagor a dit :

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2017/04/02/petit-guide-pour-comprendre-le-langage-des-trolls-d-extreme-droite_5104597_4408996.html

 

PLS  (et pas JPP en fait) et Noraj sont mis dans le même sac que Cuck.

Et pour les SJW ce n'est pas eux-même qui se nommaient comme ça au départ?

Ou quand Extreme Droite n'a plus aucun sens, effectivement.

Social Justice c'est un vieux concept, par contre pas sûr que les tenants de ce délire se soient nommés des "warriors"? Pour moi ça a toujours été un quolibet.

[Silence]

Découvert ça récemment. Pas fan de Mastodon parce que c'est le format twitter, mais le fediverse de manière générale c'est fascinant et il y a déjà masse de killer apps.