Tramp Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 L’Immonde mélange encore tout dans ses dernières œuvres. Il faudrait aussi rappeler que la loi impose aux sociétés par action de payer le moins d’impôts possibles du fait de leur devoir fiduciaire envers leurs actionnaires. https://www.lemonde.fr/cumex-files/article/2018/10/18/cumex-files-en-france-plusieurs-milliards-d-euros-d-impots-sur-les-dividendes-echappent-chaque-annee-au-fisc_5371230_5369767.html
Rübezahl Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 On devrait les renommer : les supplétifs du monde. ré-pu-gnants.
poney Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 Je n'y comprends rien, c'est décrit comme un truc illégal. Si c'est illégal, c'est illégal.
Drake Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 Ils confondent deux pratiques distinctes. Comme confondre le carrousel de TVA, une fraude, et la TVA réduite pour la presse : il y a bien deux fois le mot TVA, mais ça na pas grand chose à voir.
Neomatix Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 Citation Dans le jargon, cette discipline s’appelle l’arbitrage de dividendes Mais qu'est-ce qu'ils racontent, c'est pas ça le dividend arbitrage ! il y a 21 minutes, poney a dit : Je n'y comprends rien, c'est décrit comme un truc illégal. Si c'est illégal, c'est illégal. Ce n'est probablement pas illégal à mon avis, sinon ça fait des années qu'il y aurait eu des condamnations. D'après ce que j'ai compris, c'est comme si la banque vendait à découvert l'action d'un client. A l'approche du dividende: 1) Le client prête son action à la banque 2) La banque touche le dividende le jour du détachement (payé au porteur) et le cours de l'action perd immédiatement le montant du dividende (dans un marché efficient) 3) La banque rend l'action au client, ainsi que le montant du dividende. Techniquement c'est la banque qui a touché le dividende (sur lequel elle ne paie pas de CSG, obviously), pas le client. A l'approche du détachement du dividende le short interest (nombre d'actions shortées/flottant) explose, c'est courant comme phénomène. 3
Bézoukhov Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 Citation En outre, le droit fiscal est devenu tellement compliqué que les administrations fiscales elles-mêmes peinent à en faire des interprétations claires. https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/10/18/cumex-files-le-droit-fiscal-est-si-complique-que-les-administrations-peinent-a-les-interpreter_5371339_4355770.html J'ai pas de mots. Ils se disent pas qu'il y a un problème ?
Tramp Posté 18 octobre 2018 Auteur Signaler Posté 18 octobre 2018 Mais « somehow » les banques devraient être capable de comprendre les règles que l’Etat pond et ne comprend pas.
ttoinou Posté 18 octobre 2018 Signaler Posté 18 octobre 2018 Il y a 1 heure, Tramp a dit : Mais « somehow » les banques devraient être capable de comprendre les règles que l’Etat pond et ne comprend pas. Parce que ce sont ceux qui régulent qui vont dans le privé appliquer leurs lois ? https://www.bloomberg.com/view/articles/2014-06-26/strict-regulation-makes-the-revolving-door-spin-faster Citation Regulators want to get higher-paying jobs at banks, so they are hard on banks in ways that force the banks to hire lots of ex-regulators -- to understand complicated rules, say, or to work as monitors for regulatory settlements. Regulators want to get higher-paying jobs at banks, so they are hard on banks in general, hoping that the banks will hire them to just shut them up. 4
Antoninov Posté 19 octobre 2018 Signaler Posté 19 octobre 2018 En France, le problème est le suivant : les techniques utilisées par les tradeurs (prêter, acheter ou vendre une action pour une courte durée) ne sont pas illégales en soi, c’est la finalité fiscale qui peut l’être. Mais elle est très difficile à prouver. Et le fisc français doit composer avec ce problème. En France, le problème est le suivant : les techniques utilisées par les assassins (prêter, acheter ou vendre un couteau pour une courte durée) ne sont pas illégales en soi, c’est la finalité qui peut l’être. Mais elle est très difficile à prouver. Et la police française doit composer avec ce problème.
poney Posté 19 octobre 2018 Signaler Posté 19 octobre 2018 Donc si je comprends bien, on a un schéma a peu de choses près semblable : a) l'Etat construit au fil du temps un arsenal fiscal ultra complexe b) les grandes banques qui ont les moyens d'employer des spécialistes trouvent un moyen légal de diminuer leurs impots c) l'Etat ne comprend pas ses propres règles et soupçonne qu'il y a fraude mais ne peut le vérifier d) les journalistes altercomprenants supputent dès le départ que, puisqu'il y a évitement d'un impot, il y a fraude e) au final, a part quelques experts fiscalistes que ne peuvent s'offrir que les gros requins, personne n'y comprend rien. J'esasye de me souvenir des arguments contre la flat tax, mais j'ai du mal ... ah oui, "utopique et inégal". 3
Bézoukhov Posté 20 octobre 2018 Signaler Posté 20 octobre 2018 Le titre était très bon ; j'ai cliqué dessus et je me suis souvenu que j'étais sur Le Monde. Je n'ai donc pas lu la suite : https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/10/20/halte-au-pillage-fiscal_5372287_3232.html Mais très bon titre. Les 5 meilleurs mots de ce journal depuis la mort de Beuve Mery. 1
Antoninov Posté 21 octobre 2018 Signaler Posté 21 octobre 2018 Quote A l’heure où l’illibéralisme gagne du terrain
Calembredaine Posté 22 octobre 2018 Signaler Posté 22 octobre 2018 Le 21/10/2018 à 00:58, Bézoukhov a dit : Le titre était très bon ; j'ai cliqué dessus et je me suis souvenu que j'étais sur Le Monde. Je n'ai donc pas lu la suite : https://www.lemonde.fr/idees/article/2018/10/20/halte-au-pillage-fiscal_5372287_3232.html Mais très bon titre. Les 5 meilleurs mots de ce journal depuis la mort de Beuve Mery. Oui, ces escrocs du Monde tentent de retourner l'expression "pillage fiscal" au profit du fisc. C'est ignoble.
EvaristeGallois Posté 30 octobre 2018 Signaler Posté 30 octobre 2018 Tiens c'est marrant, c'était une grosse partie de mon taff sur le desk où j'étais il y a un an. Neomatix --> c'est pas aussi simple que ça, c'est pas juste tu empruntes et tu obtiens 100% du div, la loi est pas aussi conne. Mais c'est clair que l'optimisation fiscale était vraiment abusée, je me demandais pourquoi il n'y avait aucun scandale dans les journaux là dessus, me voici servi.
Tramp Posté 5 décembre 2018 Auteur Signaler Posté 5 décembre 2018 Le Monde fait circuler des fake news. 3 secondes de recherche sur le rapport annuel de Shell permet de voir que 13G c’est le bénéfice après impôt, que Shell a payé 4,7G d’impots en 2017, ce qui fait plus de 25%. https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/02/pour-shell-aux-pays-bas-13-milliards-d-euros-de-benefices-et-zero-impot_5391565_3234.html
cedric.org Posté 5 décembre 2018 Signaler Posté 5 décembre 2018 1 hour ago, Tramp said: Le Monde fait circuler des fake news. 3 secondes de recherche sur le rapport annuel de Shell permet de voir que 13G c’est le bénéfice après impôt, que Shell a payé 4,7G d’impots en 2017, ce qui fait plus de 25%. https://www.lemonde.fr/economie/article/2018/12/02/pour-shell-aux-pays-bas-13-milliards-d-euros-de-benefices-et-zero-impot_5391565_3234.html Non mais c'est bien, dans le contexte actuel ça va aider à détendre l'atmosphère.
Tramp Posté 10 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2019 Les vieux racontent le plus de conneries sur internet https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/01/09/les-seniors-partagent-plus-facilement-des-infox-sur-facebook-que-les-autres-americains_5407005_4408996.html
Fagotto Posté 10 janvier 2019 Signaler Posté 10 janvier 2019 J'avais vu ça, ils sont pas habitué à filtrer, c'était flagrant pour le mouvement conspi QAnon majoritairement composé de vieux.
Tramp Posté 10 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2019 il y a 9 minutes, Fagotto a dit : J'avais vu ça, ils sont pas habitué à filtrer, c'était flagrant pour le mouvement conspi QAnon majoritairement composé de vieux. Generation tv. Etant donné que c’est le gros du corps électoral, ça ne m’etonne pas que le gouvernement veuille contrôler leurs lectures.
Mégille Posté 10 janvier 2019 Signaler Posté 10 janvier 2019 L'idée de Hayek n'étais pas si bête que ça : les gens devraient voter une seule fois dans leur vie, à 45 ans.
Rincevent Posté 10 janvier 2019 Signaler Posté 10 janvier 2019 il y a une heure, Tramp a dit : Les vieux racontent le plus de conneries sur internet https://www.lemonde.fr/pixels/article/2019/01/09/les-seniors-partagent-plus-facilement-des-infox-sur-facebook-que-les-autres-americains_5407005_4408996.html Des "infox", genre des trucs climatosceptiques ?
Tramp Posté 10 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 10 janvier 2019 Il y a 3 heures, Rincevent a dit : Des "infox", genre des trucs climatosceptiques ? Je doute fortement que les vieux soient moins écolos que la moyenne.
Zagor Posté 14 janvier 2019 Signaler Posté 14 janvier 2019 Il n'y a pas qu'en France que les journaux font des Fake news: https://fee.org/articles/the-claas-relotius-scandal-cnn-and-the-importance-of-skepticism-in-news-reading/ Le journaliste qui a gagné le prix "journaliste de l'année" de CNN, a admis avoir fabriqué des fake news...
Tramp Posté 15 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 15 janvier 2019 Le Monde n’est pas à une fake news près : https://www.lemonde.fr/economie/article/2019/01/15/autoroutes-vers-un-peage-allege-pour-les-trajets-domicile-travail_5409332_3234.html Avant la très forte hausse prévue, le 1er février, des tarifs des péages [...] Résultat : une augmentation moyenne des prix aux péages estimée à 1,8 % ou 1,9 % en 2019
Tramp Posté 21 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 21 janvier 2019 Un nouveau cas « groupé » de malformations sur une surface 4 fois plus grande... 2800 km^2 https://www.lemonde.fr/sante/article/2019/01/21/trois-cas-de-bebes-nes-sans-bras-detectes-dans-les-bouches-du-rhone_5412156_1651302.html
Tramp Posté 21 janvier 2019 Auteur Signaler Posté 21 janvier 2019 Le Monde c’est une fake news par jour : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/01/21/non-le-gouvernement-n-augmente-pas-les-prix-du-ricard-et-de-centaines-d-articles-de-10_5412381_4355770.html
RaHaN Posté 21 janvier 2019 Signaler Posté 21 janvier 2019 Il y a 12 heures, Tramp a dit : Un nouveau cas « groupé » de malformations sur une surface 4 fois plus grande... 2800 km^2 https://www.lemonde.fr/sante/article/2019/01/21/trois-cas-de-bebes-nes-sans-bras-detectes-dans-les-bouches-du-rhone_5412156_1651302.html Je rebondis pas sur l'affaire des malformations mais sur la fin de l'article. Citation "Plusieurs études ont conclu à une hausse des cancers et autres maladies dans cette zone très polluée." ok, je vais voir. Citation "En 2017, une étude concluait que les femmes interrogées dans la zone de l’Etang de Berre avaient trois fois plus de cancers que la moyenne nationale." Bon, y en a plus qu'une. admettons une erreur de frappe. Citation "« Après la publication de nombreuses études qui ont révélé une augmentation des maladies des habitants de la région, une angoisse légitime et compréhensible a poussé un nombre important de personnes à se joindre à cette plainte », écrivent les plaignants dans un communiqué." Ah, y en a donc plusieurs. Continuons. Citation Un an plus tôt, une étude indépendante baptisée « Fos-Epseal » concluait que les femmes interrogées dans la zone avaient trois fois plus de cancers que la moyenne nationale. ok, formidable. Une seule étude. Et quelle étude ! Rapport disponible ici Représentativité de l'étude ? Ben on se baladait toutes les 5 maisons pour sonner chez les gens. Superbe. L'échantillon ? Plus de femmes, plus âgées, plus inactives. Que des %, pas d'analyse comparative. L'existence de maladie ? Fondée sur parole. Quid des non malades qui ont peur ?(j'imagine la grand-mère qui tousse. "C'est peux-être de l'asthme ? oh oui oui." Check asthme, je valide.), quid des malades qui veulent pas répondre ? La standardisation ? Oh ben les deux villes doivent être kiffkiff à la France, allez go, on valide. Autre chose qui m'a surpris, on fait participer les gens. On leur pose des questions sur les maladies, sur leur environnement, sur la pollution. Et puis on leur demande leur sentiment général. Résultat ? Sentiment de crainte élevé. Non, sans blague. Parle de viol en réunion et de trafiquant de drogue dans un patelin pommé de la Drôme, tu verras le sentiment de sécurité comment il va baisser. Conclusion de tout ça, alors qu'il y a des enfants qui naissent sans bras dans la région, l'imMonde peut pondre ça : Citation Si la cause n’est pas identifiée, elle pourrait être environnementale. Les familles touchées dans les Bouches-du-Rhône vivent toutes à proximité de l’étang de Berre. Plusieurs études ont conclu à une hausse des cancers et autres maladies dans cette zone très polluée. Ce journal, c'est un pur torchon, y a pas d'autre mot. 4
Neomatix Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Il y a 14 heures, Tramp a dit : Le Monde c’est une fake news par jour : https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/01/21/non-le-gouvernement-n-augmente-pas-les-prix-du-ricard-et-de-centaines-d-articles-de-10_5412381_4355770.html Citation Le ministère de l’agriculture assure même que l’opération sera au final indolore ou presque pour le consommateur, car les marges des 93 % des produits restants auront vocation à baisser en contrepartie. Faire augmenter légalement les prix d'un côté ça fait magiquement baisser les prix de l'autre, par la relation cause -> effet bien connue du TGCM. Ah oui et ofc: Citation Les prix de nombreux produits vont augmenter de 10 % à cause du gouvernement. C’est faux. [...] Une hausse de prix de 10 %, donc, mais qui ne concernerait que 7 % des produits Un hypermarché ce sont des dizaines de milliers de références, mais selon le Monde, dire que des milliers de produits <=> de nombreux produits c'est faux. C'est la Pravda ce nourjal, le fil mériterait d'être renommé en son honneur. 1
Antoninov Posté 24 janvier 2019 Signaler Posté 24 janvier 2019 Et aussi: Quote A ce titre, une étude de l’UFC-Que choisir a même montré en 2017 que les marges sur les fruits et légumes bios sont à elles seules souvent supérieures au prix payé au producteur. Mais qu'est-ce que c'est que cette phrase? La marge est PAR DEFINITION la différence (normalement positive...) avec le prix payé au producteur... 2
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