Tramp Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Le plus inquiétant c’est pas la triche. Le plus inquiétant c’est qu’il y a autant de personne qui ont besoin de tricher malgré le niveau absolument déplorable du bac.
Adrian Posté 30 juin 2019 Auteur Signaler Posté 30 juin 2019 Le recopiage de corrigé semble encore être perçu comme moins fatiguant.
Lancelot Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Le 30/06/2019 à 17:41, Adrian a dit : <br> Expand L'élève a sagement recraché l'histoire du trepalium, anecdote sans intérêt favorite des profs de philo. 2
Bisounours Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 L'orthographe de débile, c'est affolant ! Et quelle qualité d'écriture, impressionnant. À tous les coups, un futur étudiant en fac de lettres modernes
Vilfredo Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Je suis peut-être un peu bizarre mais le passage qui me fait le plus rire c'est "tripalium, ce qui veut dire instrument de torture romaine". C'est inépuisable : l'auteur croit-il que les mots latins désignent des choses latines (et dans ce cas "wagen" signifie "voiture allemande") ou a-t-il une connaissance détaillée de la torture romaine, comme on parle de tortures japonaises ? L'accord au féminin était-il donc intentionnel ? Je crois que si j'étais prof, je passerais des heures à corriger des copies aussi génialement stupides. J'avoue, "les reignes de la nature", c'est collector aussi. 1
Tramp Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Le 30/06/2019 à 18:36, Lancelot a dit : L'élève a sagement recraché l'histoire du trepalium, anecdote sans intérêt favorite des profs de philo. Expand Favorite de tous les français qui parlent du concept de travail. 2
Bézoukhov Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Le 30/06/2019 à 18:36, Lancelot a dit : L'élève a sagement recraché l'histoire du trepalium, anecdote sans intérêt favorite des profs de philo. Expand Je suis surtout fasciné par l'alternance de remarques qui se veulent littéraires et de statistiques de l'Insee recrachées d'on ne sait où.
Lancelot Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Je ne sais pas pour vous mais en ce qui me concerne mes cours de philo étaient tout aussi décousus. En fait j'ai bien peur qu'on ait affaire à un élève pas très futé mais sérieux et bosseur qui a tout simplement recraché ses notes de cours en l'état. 4
Rincevent Posté 30 juin 2019 Signaler Posté 30 juin 2019 Le 30/06/2019 à 22:36, Lancelot a dit : Je ne sais pas pour vous mais en ce qui me concerne mes cours de philo étaient tout aussi décousus. En fait j'ai bien peur qu'on ait affaire à un élève pas très futé mais sérieux et bosseur qui a tout simplement recraché ses notes de cours en l'état. Expand Si il était occupé à bavarder en classe (même pas forcément à jouer au tarot au fond ; bavarder est l'occupation principale des 80 % des gens en cours de philo), alors ses notes devaient sans aucun doute ressembler à ça, en effet.
Lancelot Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 30/06/2019 à 23:27, Rincevent a dit : bavarder est l'occupation principale des 80 % des gens en cours de philo Expand Prof compris. 2
Johnathan R. Razorback Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 30/06/2019 à 23:27, Rincevent a dit : bavarder est l'occupation principale des 80 % des gens en cours de philo Expand Moi j'ai eu un prof avec une voix un peu monocorde / pas très agréable ; résultat tout le monde dormait et on a eu un an de silence pendant les cours (à part un type au fond qui s'obstinait à poser des questions… on dit qu'il a mal fini, il serait même entré récemment dans un parti politique… ).
Hayek's plosive Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 "Esque le travail divise-t-il vraiment les hommes"
Largo Winch Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 L'incapacité à formuler correctement une phrase interrogative est malheureusement une chose qu'on peut observer fréquemment dans des copies d'étudiants - y compris de niveau bac+3. Au passage, je constate qu'au bac on donne désormais directement en sujet la question problématique à traiter : est visiblement acté que ce n'est plus du niveau d'un bachelier de formuler lui-même sa question problématique.
Rübezahl Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 30/06/2019 à 18:36, Lancelot a dit : L'élève a sagement recraché l'histoire du trepalium, anecdote sans intérêt favorite des profs de philo. Expand Quand je pense aux décennies pendant lesquelles on a chié sur les gens qui constataient que le niveau baisse (et baisse et baisse). En fait, tant que les gens ne sont pas plantés de 50cm dans le béton, il n'y a pas lieu de s'en faire. (Perso, je m'inquiète aussi du niveau de pensée que permet un tel niveau d'écriture. ça doit certes suffire pour voter à droite ou à gauche ... mais au-delà de ça ?) 1
Neomatix Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 "Esque", particule, univerbation. Je ne vois pas le problème.
Frenhofer Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 18:34, Neomatix a dit : "Esque", particule, univerbation. Je ne vois pas le problème. Expand Comme 'steuplé' ? 1
Philiber Té Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 30/06/2019 à 17:41, Adrian a dit : <br> Expand Ça sent un peu le fake cette copie quand même... 1
Neomatix Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Ouais, l'écriture est beaucoup trop propre et régulière, on dirait un robot, c'est louche. 1
Bézoukhov Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 18:34, Rübezahl a dit : En fait, tant que les gens ne sont pas plantés de 50cm dans le béton, il n'y a pas lieu de s'en faire. Expand Tiens, je suis en train d'externaliser des activités à haute valeur ajoutée en Europe de l'Est. Quand tu payes un français 5k superbrut pour faire deux fois moins bien le travail qu'un postsoviétique payé 2k, la solution est vite trouvée... Bon, à un moment, osef, il nous restera les activités à très haute valeur ajoutée . Le 01/07/2019 à 19:44, Philiber Té a dit : Ça sent un peu le fake cette copie quand même... Expand J'ai du mal à voir l'intérêt qu'il aurait à sortir un fake. Des mecs demi-débiles dans un paquet de copies tu en trouves. 1
Philiber Té Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 21:13, Bézoukhov a dit : J'ai du mal à voir l'intérêt qu'il aurait à sortir un fake. Des mecs demi-débiles dans un paquet de copies tu en trouves. Expand Il n'est pas neutre, cet exemple sert évidemment son discours sur l'éducation, le niveau des élèves, etc. Et puis quelqu'un sur internet qui ment...
Bézoukhov Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 21:37, Philiber Té a dit : Il n'est pas neutre, cet exemple sert évidemment son discours sur l'éducation, le niveau des élèves, etc. Et puis quelqu'un sur internet qui ment... Expand C'est le côté responsable syndical de l'EN, ça me donne confiance (et je suis persuadé qu'on peut trouver quelques copies comme ça au bac ; même si ce n'est pas la majorité du genre)
Rincevent Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 21:13, Bézoukhov a dit : Bon, à un moment, osef, il nous restera les activités à très haute valeur ajoutée . Expand ... activités impossibles à réaliser avec des gens qui ont le niveau du bac actuel, ou même un niveau licence. Ca va être rigolo à voir.
Bézoukhov Posté 1 juillet 2019 Signaler Posté 1 juillet 2019 Le 01/07/2019 à 21:41, Rincevent a dit : ... activités impossibles à réaliser avec des gens qui ont le niveau du bac actuel, ou même un niveau licence. Ca va être rigolo à voir. Expand La France sera un pays de CEO nés avant 1992 régnant sur des millions de chômeurs. 1 1
Azzak Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 Il suffira juste de changer les règles d'orthographe et de grammaire voyons. En L3 j'avais lu le rapport de stage d'un camarade de classe juste avant qu'il ne le rende à l'administration. Il était bourré de fautes, au moins une par phrase. Le mec a vite fait corrigé les fautes que je lui avais signalé, au stylo sur les caractères imprimés, et l'a rendu. En M2 une bonne partie de ma promo était incapable de rédiger une dissertation sans une vingtaine de fautes niveau collège.
Largo Winch Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 Je suis sur le cul. Le déni dans lequel certains s'installent à l'égard du niveau des étudiants et des diplômes (et des problèmes de recrutement de profs) est assez fascinant. 1
Marlenus Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 J'avais lu un article d'une directrice d'une école d'ingé qui expliquait que si le niveau était plus faible à l'entrée (et encore, elle disait qu'ils avaient plus de qualité à l'oral que les anciens), au final fallait juste adapter les cours et que les qualités à la sortie étaient globalement les mêmes. Qu'un ingénieur de maintenant n'était pas moins bon qu'un ingénieur d'avant.
cedric.org Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 Le 02/07/2019 à 06:31, Marlenus a dit : J'avais lu un article d'une directrice d'une école d'ingé qui expliquait que si le niveau était plus faible à l'entrée (et encore, elle disait qu'ils avaient plus de qualité à l'oral que les anciens), au final fallait juste adapter les cours et que les qualités à la sortie étaient globalement les mêmes. Qu'un ingénieur de maintenant n'était pas moins bon qu'un ingénieur d'avant. Expand Elle ne va pas dire le contraire, ça desservirait son business.
Marlenus Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 Le 02/07/2019 à 06:45, cedric.org a dit : Elle ne va pas dire le contraire, ça desservirait son business. Expand Mais est-ce vraiment faux? Les ingénieurs de 92 sont-ils vraiment plus mauvais que ceux de 82?
Rübezahl Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 Le 02/07/2019 à 06:57, Marlenus a dit : Mais est-ce vraiment faux? Les ingénieurs de 92 sont-ils vraiment plus mauvais que ceux de 82? Expand Il est certain que chaque génération abandonne certaines compétences techniques pour en gagner d'autres. Et il n'y a pas non plus de raisons évidentes pour lesquelles les générations suivantes seraient génétiquement significativement plus bêtes que leurs aînés (à part le biais de domestication). Et il n'est pas non plus exclu que l'attachement à l'orthographe de certains d'entre nous (dont moi) soit en réalité au final peu fondé (?). Il me semble quand même que les erreurs très nombreuses dans un texte, sur les accords/pluriels/verbes, en arrivent à carrément rendre inintelligible ou très difficilement compréhensible le message. Après, pour une population composée majoritairement d'exécutants ... ça n'affecte peut-être pas trop l'efficacité globale. Et puis, il y a clairement de nouveaux outils qui réduisent l'impact d'une mauvaise orthographe. Je connais pas mal de gens qui tiennent très bien une discussion orale, et c'est seulement l'écrit qui révèle que, sous la phonétique exacte, c'est un champ de bataille pour les caractères. Champ de bataille qui n'empêche pourtant pas un oral assez cohérent.
Azzak Posté 2 juillet 2019 Signaler Posté 2 juillet 2019 L'orthographe est effectivement presque inutile aujourd'hui à moins d'être en contact avec la clientèle ou à des postes de direction. C'est important dans l'administration, l'éducation... Mais bon ce ne sont pas des secteurs moteurs de l'économie. L'expression écrite n'est plus une compétence particulièrement recherchée. Les auto-correcteurs font le gros du boulot. Imaginez si le Bac était rédigé sous Word, ça piquerait déjà moins les yeux. L'expression orale est plus importante, pour le reste ce sont les compétences techniques qui priment. Pour l'économie, peu importe s'il y a des fautes dans la documentation tant que la fusée décolle sans exploser. 1 6
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