Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[poney]

Un quasi génocide

[GilliB]

  Le 30/04/2020 à 09:06, poincaré a dit :

Oh personnellement je suis quasi persuadée que le confinement a des effets bénéfiques dans l'objectif qu'on lui assigne, bien qu'ils soient certainement minimes et impossible à prouver. De toute façon, ni les discours purement descriptifs (analyse coût/bénéfice), ni les discours normatifs (atteinte aux libertés) ne sont audibles alors la seule chose qu'il nous reste à faire en tant que libéraux, c'est d'orienter notre discours sur l'état des services hospitaliers, avoir une approche comparative, etc. On voit même dans les cercles libéraux qu'il est impossible de défendre une approche rationnelle, alors...

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Personnellement je pense que le confinement autoritaire est contre productif. Je fais partie des personnes à risque  et je suis confiné depuis 3 mois. On est sur un site liberal et je suis déçu de voir que la plupart des intervenants sur liborg  réutilise les élements de langage du gouvernement liberticide.

Ma Mère qui est confiné depuis 3 mois me disait que même en 1940 avec les Allemands, ils étaient plus libres.

Les français sont tombés bien bas, ils en redemandent, on est parti pour 6 mois- 1 an de "cerfa".

Voir H16 reprendre les éléments de langage "mot pour mot'  d'E. Philippe est au mieux une erreur de stratégie de la lutte dans le sens gramscisme '(ne pas reprendre les éléments de langage de l'adversaire et partir perdant), soit basculer dans le sd de Stockholm.

Je n'ai jamais vu cela, et liborg me parait suivre la pente de la facilité, la critique à la petite semaine alors que nos droits imprescriptibles d'aller et venir sont bafoués depuis 2 mois

Tout ce que pour quoi nous vivons est piétiné par le gouvernement d'exception sanitaire.

Et l'on reste comme des cons, à subir le diktat du gouvernement et à lui trouver des cotés "positifs"

[Largo Winch]

Le plus triste dans cette affaire est que cette crise va finir par me faire détester les médecins, alors que j'avais jusqu'ici une sincère admiration pour les gens de cette profession.

[poney]

Déjà que je dois expliquer, enfin plus maintenant, à chaque "apéro virtuel" que non je n'applaudi pas gogolement chaque soir des gens qui font leur métier, qu'en plus ils ont choisi et qui auront passé toute leur vie d'avant covid à dire "je sauve des vies".
Ben voilà, sauve les en silence.

[poney]

Liborg se gauchise

[Tramp]

Et rien pour les banquiers qui se démènent pour trouver l’argent pour financer tout ça !

[poney]

Oh, ça va hein, fais pas le malheureux, on sait comment ça marche

 

[Lancelot]

  Le 30/04/2020 à 18:05, Largo Winch a dit :

pour que les personnels soignants, ces héros qui doivent être applaudis tous les soirs

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  Le 30/04/2020 à 18:18, poney a dit :

Déjà que je dois expliquer, enfin plus maintenant, à chaque "apéro virtuel" que non je n'applaudi pas gogolement chaque soir des gens qui font leur métier, qu'en plus ils ont choisi et qui auront passé toute leur vie d'avant covid à dire "je sauve des vies".
Ben voilà, sauve les en silence.

Expand  

Il faut bien avouer que c'est vraiment le summum de la gogolerie cette histoire d'applaudissement. Pire que "je suis Charlie".

[Bisounours]

Ça me fait penser aux voyageurs qui applaudissent le pilote lorsque l'avion a bien touché terre.

........

En douceur.

Ajouté pour @h16

[fryer]

  Le 30/04/2020 à 09:06, poincaré a dit :

On voit même dans les cercles libéraux qu'il est impossible de défendre une approche rationnelle, alors...

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huhuhu

[fryer]

Au passage, ce n'est pas limité à liborg.

 

Et le pro confinement et la confiance dans l’État a démarré pour moi dès le début de la crise chez les libéraux. C'est là à mon sens que l'on distingue les anarcaps/minarchistes des libéraux + classiques (rôle de l’État protecteur et garant de la sécurité etc.)

 

 

[Johnnieboy]

  Le 30/04/2020 à 17:26, Adrian a dit :

 

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C’est amusant, on se foutait tous de sa gueule pour les masques, moi le premier, mais je constate, qu’en effet, les gens ne savent absolument pas les utiliser !

[cedric.org]

  Le 30/04/2020 à 17:26, Adrian a dit :

 

Expand  

La gorafisation du réel. Ndiaye qui parle de fake news.

[h16]

  Le 30/04/2020 à 18:45, Bisounours a dit :

Ça me fait penser aux voyageurs qui applaudissent le pilote lorsque l'avion a bien touché terre.

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Ca dépend. Pas quand il touche terre à 600 km/h.

 

  Le 30/04/2020 à 19:16, cedric.org a dit :

La gorafisation du réel. Ndiaye qui parle.

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Fixed.

[h16]

  Le 30/04/2020 à 18:09, GilliB a dit :

Voir H16 reprendre les éléments de langage "mot pour mot'  d'E. Philippe est au mieux une erreur de stratégie de la lutte dans le sens gramscisme '(ne pas reprendre les éléments de langage de l'adversaire et partir perdant), soit basculer dans le sd de Stockholm.

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Il ne te viendrait pas à l'idée que a/ ce n'est très probablement pas le discours tenu par Philippe (je te mets au défi de trouver où je dirais être pour le confinement pour rire), et b/ que tu te trompes/analyses de travers.

 

Non, c'est forcément l'autre qui dit des bêtises.

 

...

 

En fait, la façon dont tu as répondu (parfaitement à côté de la plaque) lors du précédent échange montre très très bien le gros gros problème actuel : si on estime qu'on n'était pas devant une grippette, ALORS on est POUR le confinement. 0 finesse, 0 analyse, canon de 105, feu.

Ça en dit bien plus long sur celui qui tient ce genre de raisonnements boiteux que sur la position réelle (et non fantasmée) de celui qui voit le problème pour ce qu'il est (logistique).

[cedric.org]

  Le 30/04/2020 à 18:09, GilliB a dit :

Personnellement je pense que le confinement autoritaire est contre productif. Je fais partie des personnes à risque  et je suis confiné depuis 3 mois. On est sur un site liberal et je suis déçu de voir que la plupart des intervenants sur liborg  réutilise les élements de langage du gouvernement liberticide.

Ma Mère qui est confiné depuis 3 mois me disait que même en 1940 avec les Allemands, ils étaient plus libres.

Les français sont tombés bien bas, ils en redemandent, on est parti pour 6 mois- 1 an de "cerfa".

Voir H16 reprendre les éléments de langage "mot pour mot'  d'E. Philippe est au mieux une erreur de stratégie de la lutte dans le sens gramscisme '(ne pas reprendre les éléments de langage de l'adversaire et partir perdant), soit basculer dans le sd de Stockholm.

Je n'ai jamais vu cela, et liborg me parait suivre la pente de la facilité, la critique à la petite semaine alors que nos droits imprescriptibles d'aller et venir sont bafoués depuis 2 mois

Tout ce que pour quoi nous vivons est piétiné par le gouvernement d'exception sanitaire.

Et l'on reste comme des cons, à subir le diktat du gouvernement et à lui trouver des cotés "positifs"

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Il faut se reveiller, avec la merde de l'État avant la pandémie, avec la gestion débile du gouvernement au début et pendant la pandémie et jusqu'à maintenant, sans confinement c'était bien 200k morts.

(pitié, pas d'homme de paille sur ce message, pour une fois, je parle de toutes choses égales par ailleurs, sinon allez-y et quotez moi directement :" Cedric est à la solde de macron", façon gilets jaune.)

 

Avec cette gestion purement débile de a a z, il n'y avait pas de choix en mars / début avril. Jusqu'à mi mai voire juin, c'est autre chose.

 

Si je me souviens bien, les masques ont été interdits avant le confinement. Voila, fin de partie.

[Mathieu_D]

Il y a l'histoire du syndrôme de Kawasaki chez les enfants qui met mon entourage en mode flipette juste avant le déconfinement.

J'en ai même qui veulent garder leurs enfants à la reprise pour dire.

[h16]

  Le 30/04/2020 à 19:37, Mathieu_D a dit :

Il y a l'histoire du syndrôme de Kawasaki chez les enfants qui met mon entourage en mode flipette juste avant le déconfinement.

J'en ai même qui veulent garder leurs enfants à la reprise pour dire.

Expand  

Il doit y avoir 1 cas pour 10.000 enfants et sur un enfant prédisposé.

[Mathieu_D]

  Le 30/04/2020 à 19:48, h16 a dit :

Il doit y avoir 1 cas pour 10.000 enfants et sur un enfant prédisposé.

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Je ne crois même pas que ce soit autant !

[PABerryer]

  Le 30/04/2020 à 18:48, fryer a dit :

Au passage, ce n'est pas limité à liborg.

 

Et le pro confinement et la confiance dans l’État a démarré pour moi dès le début de la crise chez les libéraux. C'est là à mon sens que l'on distingue les anarcaps/minarchistes des libéraux + classiques (rôle de l’État protecteur et garant de la sécurité etc.)

 

 

Expand  

 

Les positions ont pu également évoluer au fil du temps. Au début du confinement je m'y suis résigné car cela semblait la seule solution pour notre gouvernement de baltringue à la tête d'un Etat ruiné par le socialisme. Désormais je considère que le coût avantage n'est clairement plus justifié et que cela fait 2/3 semaines que l'on aurait dû dé confiner.

[Neomatix]

Le confinement n'a jamais été justifié, faut pas déconner.

Même avec les données disponibles à l'époque c'était un truc de demeuré.

 

Seulement voilà, il faut faire quelque chose. Il ne faut pas déconfiner, la science a parlé.

Toute ressemblance avec un autre sujet existant ou ayant existé serait purement fortuite.

[Rincevent]

  Le 30/04/2020 à 18:48, fryer a dit :

Au passage, ce n'est pas limité à liborg.

 

Et le pro confinement et la confiance dans l’État a démarré pour moi dès le début de la crise chez les libéraux. C'est là à mon sens que l'on distingue les anarcaps/minarchistes des libéraux + classiques (rôle de l’État protecteur et garant de la sécurité etc.)

Expand  

Note bien que l'on pouvait être (comme je l'étais) plutôt en faveur du confinement tout en sachant que l'Etat allait merder (en prenant simplement le pari gagnant que l'Etat aurait aussi merdé sans confinement, mais selon des modalités différentes).

 

  Le 30/04/2020 à 20:05, PABerryer a dit :

Les positions ont pu également évoluer au fil du temps. Au début du confinement je m'y suis résigné car cela semblait la seule solution pour notre gouvernement de baltringue à la tête d'un Etat ruiné par le socialisme. Désormais je considère que le coût avantage n'est clairement plus justifié et que cela fait 2/3 semaines que l'on aurait dû dé confiner.

Expand  

Ce n'est pas loin de ma position.

[Rincevent]

  Le 30/04/2020 à 18:28, poney a dit :

Oh, ça va hein, fais pas le malheureux, on sait comment ça marche

 

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Ce gif est sublime. Je te le pique.

 

  Le 30/04/2020 à 18:42, Lancelot a dit :

Il faut bien avouer que c'est vraiment le summum de la gogolerie cette histoire d'applaudissement. Pire que "je suis Charlie".

Expand  

Pour le dire comme Camus (hat tip @Rübezahl), ils aiment les soignants en général pour ne pas avoir à aimer leurs voisines infirmières en particulier.

[Brock]

le confinement a ete decide dans la panique.C'est un aveu d'incompétence logistique.

[Brock]

  Le 30/04/2020 à 18:06, Tramp a dit :

J’ai vu un soignant parler de crime contre l’humanité parce que Carrefour et Leclerc ont des masques. 
 

Expand  

 

 ??  c'était quoi la logique?

[Brock]

  Le 30/04/2020 à 18:42, Lancelot a dit :

 

Il faut bien avouer que c'est vraiment le summum de la gogolerie cette histoire d'applaudissement. Pire que "je suis Charlie".

Expand  

 

c'est exactement la meme chose : REGAREGARDEZ MOI J'APPLAUDIS.MOIMOIMOIMOUMOI  MOi JE MOI

[Tramp]

  Le 30/04/2020 à 22:23, Brock a dit :

 

 ??  c'était quoi la logique?

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Il est soignant (kiné lol) et il n’avait pas assez de masque à son goût à cause des capitalistes qui ont tout accaparé 

[Brock]

kiné lol

[Tramp]

Confinement c’est le nouvel euphémisme pour assignation à résidence sans procès, sans avocat et sans QPC ?

[Brock]

  Le 30/04/2020 à 21:51, Rincevent a dit :

Note bien que l'on pouvait être (comme je l'étais) plutôt en faveur du confinement tout en sachant que l'Etat allait merder (en prenant simplement le pari gagnant que l'Etat aurait aussi merdé sans confinement, mais selon des modalités différentes).

 

Ce n'est pas loin de ma position.

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je trouve étrange ce combat de faveurs et d'opinions.On n'est rien.On ferme notre gueule.C'est ca qui est bon avec l'état français: personne n'est représenté.