Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Rolanddezar]

Tant qu'on a encore le droit de filmer la police :

 

: 

 

[Lugaxker]

il y a 19 minutes, Tramp a dit :

Le Monde - Covid-19 : un couvre-feu va durcir le confinement à Paris et « peut-être » en Ile-de-France, annonce le gouvernement

Je ne comprends pas. Le confinement n'inclut-il pas nécessairement le couvre-feu ? Qu'est-ce que ça va changer ? Les gens ne pourront plus aller courir après 21 heures ?

[Bisounours]

il y a 8 minutes, Lugaxker a dit :

Je ne comprends pas. Le confinement n'inclut-il pas nécessairement le couvre-feu ? Qu'est-ce que ça va changer ? Les gens ne pourront plus aller courir après 21 heures ?

Ben non. Tu pouvais choisir de te balader la nuit, maintenant non C'est tout le monde sur le même créneau horaire, une heure pas plus, 1 km de distance de chez toi, pas plus. Ausweiss, schnell !

[ttoinou]

il y a 20 minutes, Lugaxker a dit :

Je ne comprends pas. Le confinement n'inclut-il pas nécessairement le couvre-feu ? Qu'est-ce que ça va changer ? Les gens ne pourront plus aller courir après 21 heures ?

Peut être que c'est ça. Ou alors peut être que tout ce qui compte dans ces délires c'est de faire peur et d'en rajouter un max, et dans ce cas on peut empiler les mesures répressives sans queues ni têtes qui font jolies mises bout à bout : discours affolants et augmentant la pression sociale, obligation de cacher son visage, interdiction de rassemblement, état d'urgence, couvre-feu, confinement, autodafé, sacrifice de pauvres sur l'autel de la santé du cadre apeuré etc.

[Rolanddezar]

Une majorité de français a le cul au chaud même avec un confinement strict.

 

Donc je ne vois pas bien quand tout le délire va s'arrêter.

(à l'éclatement de la zone euro et la mise sous tutelle de la France par le FMI?)

 

 

 

[cedric.org]

51 minutes ago, Rolanddezar said:

Tant qu'on a encore le droit de filmer la police :

 

: 

 

Si en plus les débiles essayent de contrer les clowns, nous n'avons pas fini de rire.

Pour une fois on demande à la police de faire son boulot.

La logique de ces gens : "c'est dangereux de rentrer dans le lycée à cause du covid, donc on va tous se rassembler DEVANT le lycée".

Bande de demeurés.

Ca devrait être systématique pour tout blocage. Rien ne justifie de priver autrui de sa liberté de circulation.

[Rincevent]

il y a 1 minute, cedric.org a dit :

La logique de ces gens : "c'est dangereux de rentrer dans le lycée à cause du covid, donc on va tous se rassembler DEVANT le lycée".

Bande de demeurés.

C'est la même logique que "c'est dangereux de laisser entrer les gens sans contrôle dans une salle / dans un train / dans un avion à cause du terrorisme, donc on va les bloquer dans une file d'attente bien vulnérable en attendant d'être contrôlés".

[Rolanddezar]

Euh.

Ils préfèrent être entassés a 30 devant un lycée, à l'air libre, plutôt qu'à 30+ dans des classes toutes la journée, et 500 dans une cantine à l'heure du midi (sans masques). Ce qui me parait, d'un point de vue sanitaire, être une logique qui se tient.

 

[cedric.org]

10 minutes ago, Rolanddezar said:

Euh.

Ils préfèrent être entassés a 30 devant un lycée, à l'air libre, plutôt qu'à 30+ dans des classes toutes la journée, et 500 dans une cantine à l'heure du midi (sans masques). Ce qui me parait, d'un point de vue sanitaire, être une logique qui se tient.

 

Dans ce cas, c'est très simple : tu restes chez toi et tu fais pas chier le monde avec des excuses bidon.

[Lugaxker]

il y a 6 minutes, Rolanddezar a dit :

Ils préfèrent être entassés a 30 devant un lycée, à l'air libre, plutôt qu'à 30+ dans des classes toutes la journée, et 500 dans une cantine à l'heure du midi (sans masques). Ce qui me parait, d'un point de vue sanitaire, être une logique qui se tient.

Ils préfèrent ne pas aller en cours c'est tout 

(Une petite minorité s'intéresse réellement à la situation sanitaire AMA.)

[Rolanddezar]

il y a 1 minute, cedric.org a dit :

Dans ce cas, c'est très simple : tu restes chez toi et tu fais pas chier le monde avec des excuses bidon.

On est dans un système où l'école à la maison est devenu interdite.

 

Il est donc logique que des clients défendent le binaire ouvert/fermé.

[Tramp]

à l’instant, Rolanddezar a dit :

On est dans un système où l'école à la maison est devenu interdite.

Depuis quand ?

[Rolanddezar]

à l’instant, Tramp a dit :

Depuis quand ?

Il y a 1 mois ou 2, sous couvert de lutte contre le terrorisme.

[cedric.org]

5 minutes ago, Rolanddezar said:

On est dans un système où l'école à la maison est devenu interdite.

 

Il est donc logique que des clients défendent le binaire ouvert/fermé.

Ok je résume.

1/ On force les gens à aller au lycée (certes, c'est idiot, mais c'est le seul point)

2/ On a une pandémie

3/ On laisse le lycée ouvert

4/ Des gens qui ont peur de la pandémie se regroupent en foule dense pour ne pas être soumis à une contamination potentielle, le tout pour interdire à ceux qui n'ont rien demandé d'accéder à une intruction que leurs parents paye fort cher. C'est une vaste blague même pas crédible de loin.

5/ Les forces de l'ordre dispersent ces merdeux, c'est donc une totale honte à tout point de vue, n'est-ce pas?

4 minutes ago, Rolanddezar said:

Il y a 1 mois ou 2, sous couvert de lutte contre le terrorisme.

Loi pas encore votée AFAIK.

Edit : cependant à partir du moment ou l'élève est inscrit il a une obligation d'assiduité. On se doute ceci dit qu'on ne va pas avoir de sanction lourde contre les absents.

[Lugaxker]

il y a 4 minutes, Tramp a dit :

Depuis quand ?

Macron l'a annoncé le 2 octobre. Ce serait appliqué à partir de septembre 2021. 

[Rolanddezar]

il y a 2 minutes, cedric.org a dit :

Ok je résume.

1/ On force les gens à aller au lycée (certes, c'est idiot, mais c'est le seul point)

2/ On a une pandémie

3/ On laisse le lycée ouvert

4/ Des gens qui ont peur de la pandémie se regroupe en foule dense pour ne pas être soumis à une contamination potentielle, le tout pour interdire à ceux qui n'ont rien demandé d'accéder à une intruction que leurs parents paye fort cher. C'est une vaste blague même pas crédible de loin.

5/ Les forces de l'ordre dispersent ces merdeux, c'est donc une totale honte à tout point de vue, n'est-ce pas?

Loi pas encore votée AFAIK.

Edit : cependant à partir du moment ou l'élève est inscrit il a une obligation d'assiduité.

Je n'ai jamais aperçu d'articles démontrant un temps soi peu qu'une foule (masquée ici en l'occurence) à l'air libre était un lieu de contamination.

 

Certains prétendaient que cette action était absurde sanitairement parlant, ca me semble faux c'est tout.

 

[cedric.org]

Ah ok, pardon, je pensais qu'on avait une discussion qui avait un sens, au temps pour moi.

[Rolanddezar]

il y a 37 minutes, cedric.org a dit :

La logique de ces gens : "c'est dangereux de rentrer dans le lycée à cause du covid, donc on va tous se rassembler DEVANT le lycée".

Bande de demeurés.

il y a 3 minutes, cedric.org a dit :

Ah ok, pardon, je pensais qu'on avait une discussion qui avait un sens, au temps pour moi.

 

 

[RaHaN]

Il y a 2 heures, Tramp a dit :

Le Monde - Covid-19 : un couvre-feu va durcir le confinement à Paris et « peut-être » en Ile-de-France, annonce le gouvernement

 

 

 

 

[Tramp]

Le premier ministre du gouvernement qui contredit le porte parole du gouvernement lui même rattaché au premier ministre. On a vraiment affaire à des professionnels. La France est entre de bonnes mains. 

[Rolanddezar]

"Rien n'est décidé à ce stade", sachant qu'une "décision sera prise dans les jours à venir". (Matignon au Monde)

[michel kohlhaas]

Et sinon nos braves commerçants ? La fermeture des rayons non alimentaires des grandes surfaces aurait-elle suffi à éteindre le feu qui couve ? Ce week-end, c'était la désobéissance civique, aujourd'hui plus rien. Désespérant.

[cedric.org]

Ah ça y est. On sait enfin ce qu'on a le droit d'acheter ou pas.

 

https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000042486870?datePubli=03%2F11%2F2020&nature=DECRET

 

Du coup ça donne :

Quote

Les centres commerciaux, les supermarchés, les magasins multi-commerces, les hypermarchés et les autres magasins de vente d'une surface de plus de 400 m2, relevant de la catégorie M, mentionnée par le règlement pris en application de l'article R. 123-12 du code de la construction et de l'habitation, ne peuvent accueillir du public que pour les activités mentionnées au I, ainsi que pour la vente de produits de toilette, d'hygiène, d'entretien et de produits de puériculture.

 

Et voila la liste des magasins autorisés :

Quote

- Entretien, réparation et contrôle technique de véhicules automobiles, de véhicules, engins et matériels agricoles ;
- Commerce d'équipements automobiles ;
- Commerce et réparation de motocycles et cycles ;
- Fourniture nécessaire aux exploitations agricoles ;
- Commerce de détail de produits surgelés ;
- Commerce d'alimentation générale ;
- Commerce de détail de viandes et de produits à base de viande en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de poissons, crustacés et mollusques en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de pain, pâtisserie et confiserie en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de boissons en magasin spécialisé ;
- Autres commerces de détail alimentaires en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de carburants et combustibles en magasin spécialisé, boutiques associées à ces commerces pour la vente de denrées alimentaires à emporter, hors produits alcoolisés, et équipements sanitaires ouverts aux usagers de la route ;
- Commerce de détail d'équipements de l'information et de la communication en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail d'ordinateurs, d'unités périphériques et de logiciels en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de matériels de télécommunication en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de matériaux de construction, quincaillerie, peintures et verres en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de textiles en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de journaux et papeterie en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail de produits pharmaceutiques en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail d'articles médicaux et orthopédiques en magasin spécialisé ;
- Commerces de détail d'optique ;
- Commerces de graines, engrais, animaux de compagnie et aliments pour ces animaux en magasin spécialisé ;
- Commerce de détail alimentaire sur éventaires sous réserve, lorsqu'ils sont installés sur un marché, des dispositions de l'article 38 ;
- Commerce de détail de produits à base de tabac, cigarettes électroniques, matériels et dispositifs de vapotage en magasin spécialisé ;
- Location et location-bail de véhicules automobiles ;
- Location et location-bail d'autres machines, équipements et biens ;
- Location et location-bail de machines et équipements agricoles ;
- Location et location-bail de machines et équipements pour la construction ;
- Réparation d'ordinateurs et de biens personnels et domestiques ;
- Réparation d'ordinateurs et d'équipements de communication ;
- Réparation d'ordinateurs et d'équipements périphériques ;
- Réparation d'équipements de communication ;
- Blanchisserie-teinturerie ;
- Blanchisserie-teinturerie de gros ;
- Blanchisserie-teinturerie de détail ;
- Activités financières et d'assurance ;
- Commerce de gros.

 

- Les magasins d'alimentation générale et les supérettes peuvent accueillir du public pour l'ensemble de leurs activités.

 

Quote

Dans un décret précisant un précédent décret, paru au Journal officiel, le gouvernement stipule que les centres commerciaux et grandes surfaces « ne peuvent accueillir du public que pour les activités » qui étaient déjà autorisées, notamment l’alimentaire, les journaux et papeterie, les matériaux de construction ou la quincaillerie, « ainsi que pour la vente de produits de toilette, d’hygiène, d’entretien et de produits de puériculture ». Le gouvernement a laissé une « tolérance » jusqu’à mercredi pour l’application de la mesure.

 

Bienvenue en URSS.

[Tramp]

Et dans un mois, l’ineffable Bruno Le Maire va se plaindre que les français ne dépensent pas assez. 

[RaHaN]

il y a une heure, cedric.org a dit :

Le gouvernement a laissé une « tolérance » jusqu’à mercredi pour l’application de la mesure.

Oooohhhh le roi est seigneur ! Merci à lui

[Waren]

Pardonnez mon immense ignorance, mais je me demande tout de même si toutes ces interdictions sont véritablement légales. Une interdiction de commerce peut être déclarée pour "cause de santé publique", mais dans notre cas, c'est un raccourci bien maladroit. Je me suis aussi toujours demandé pourquoi et au nom de quoi un préfet avait autorité pour empêcher la vente de pain dans un supermarché, à sa guise.

 

J'ajoute quand même que la France a la furieuse habitude des abus de droit et se trouve bien souvent déboutée lorsque qu'elle trouve en face d'elle quelqu'un à qui parler.

 

Au royaume de l'utra-libéralisme, je suis tout de même surpris que l'on puisse faire interdire à la vente des produits inoffensifs sous prétexte d'une distorsion de concurrence que l'on a soit même crée. 

 

Qu'en pensent les juristes ? 

[Waren]

Je cite:

 

La liberté de commerce est un principe protégé par la constitution. Le législateur ne peut y porter atteinte que pour des raisons majeures », explique l’avocat Me Jérôme Grand d’Esnon. Il compare l’entrave à la liberté de circulation par le confinement, dont l’efficacité a été avérée au printemps, et celle de la liberté de commerce : « Dans ce cas, l’atteinte au principe constitutionnel sert-elle vraiment à limiter la propagation du virus ? La réponse est beaucoup moins claire. 

 

Source: https://monaulnay.com/2020/11/douze-maires-de-seine-saint-denis-veulent-faire-annuler-la-fermeture-des-commerces-non-essentiels.html

[Lugaxker]

il y a 6 minutes, Waren a dit :

La liberté de commerce est un principe protégé par la constitution.

La constitu-quoi ? La loi c'est ce que l'État décrète c'est tout. /s

[Bisounours]

Je vais poser un acte de rebellion en sortant me balader hors de mon périmètre autorisé de 1 km, soit 2 km 700 au compteur. À moins que ce ne soit à vol d'oiseau ? Et qui sait, peut-être aussi au-delà de l'heure impartie. Grande folle téméraire que je suis.

 

Je me sens grave révolutionnaire.

 

 

[RaHaN]

il y a 8 minutes, Bisounours a dit :

À moins que ce ne soit à vol d'oiseau ?

https://www.calcmaps.com/fr/map-radius/