Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[Alchimi]

Bon, sinon, c'est peut être un point dont la plupart des gens se moquent. Mais je n'arrive pas à laisser passer le délire d'interdire certains supermarché de vendre des livres, "passke cé pas dé librairies et cé une konkurenc pa b1en"

 

Les libraires sont en train de demander ce qui est fonctionnellement un monopole. Alors les métiers du livre et de la presse en france c'est un beau repère de syndicat rouge de chez infrarouge, on le savait déjà, mais là littéralement on tombe dans un truc complétement ubuesque (bon on y est depuis mi aout hein l'ubuesque), mais en plus autoritaire et corporatiste (pas une nouveauté en france non plus, hein).

 

A part le fait que le thème musical de Brazil me repasse en tête non stop, j'hallucine du réflexe bien français de réclamer que son voisin soit aussi matraqué que soi (toujours rien de neuf sous le soleil). Sans même parler de tout le reste de l'ambiance légale du pays depuis des plombes, et ça c'était sans même prendre en compte le récent covid.

[Lugaxker]

il y a 8 minutes, Alchimi a dit :

Bon, sinon, c'est peut être un point dont la plupart des gens se moquent. Mais je n'arrive pas à laisser passer le délire d'interdire certains supermarché de vendre des livres, "passke cé pas dé librairies et cé une konkurenc pa b1en"

 

Les libraires sont en train de demander ce qui est fonctionnellement un monopole. Alors les métiers du livre et de la presse en france c'est un beau repère de syndicat rouge de chez infrarouge, on le savait déjà, mais là littéralement on tombe dans un truc complétement ubuesque (bon on y est depuis mi aout hein l'ubuesque), mais en plus autoritaire et corporatiste (pas une nouveauté en france non plus, hein).

 

A part le fait que le thème musical de Brazil me repasse en tête non stop, j'hallucine du réflexe bien français de réclamer que son voisin soit aussi matraqué que soi (toujours rien de neuf sous le soleil). Sans même parler de tout le reste de l'ambiance légale du pays depuis des plombes, et ça c'était sans même prendre en compte le récent covid.

Tout ce que j'ai vu ce sont des libraires qui demandaient à rouvrir en se servant de l'argument "les supermarchés vendent des livres donc nous aussi on devrait pouvoir". Possible qu'il y ait des pourritures communistes (par exemple les syndicats) qui demandaient la fermeture de ces rayons, mais je n'avais pas l'impression qu'il s'agissait d'une majorité.

Je peux me tromper mais je ne l'ai pas perçu comme ça. Beaucoup d'indépendants veulent simplement ouvrir j'ai l'impression.

[Alchimi]

J'ai clairement entendu certains libraires/membres du secteur du métier du livre trouver scandaleux que les grandes enseignes "trichent" et qu'elle puissent vendre des livres.

 

Alors ouais je veux bien que la majorité demande à ouvrir, mais je sais clairement que certains d'entre eux ne seraient pas spécialement contre un monopole. Après tout on est bien dans le pays du CNC, et la faim fait sortir les loups du bois.

Je note d'ailleurs que, sauf erreur de ma part, la majorité des voix des libraires s'élèvent pour pouvoir ouvrir. Pas pour retirer l'interdiction de vente faites aux grandes enseignes. Le diable est dans les détails.

[GilliB]

il y a 18 minutes, Alchimi a dit :

Bon, sinon, c'est peut être un point dont la plupart des gens se moquent. Mais je n'arrive pas à laisser passer le délire d'interdire certains supermarché de vendre des livres, "passke cé pas dé librairies et cé une konkurenc pa b1en"

 

Les libraires sont en train de demander ce qui est fonctionnellement un monopole. Alors les métiers du livre et de la presse en france c'est un beau repère de syndicat rouge de chez infrarouge, on le savait déjà, mais là littéralement on tombe dans un truc complétement ubuesque (bon on y est depuis mi aout hein l'ubuesque), mais en plus autoritaire et corporatiste (pas une nouveauté en france non plus, hein).

 

A part le fait que le thème musical de Brazil me repasse en tête non stop, j'hallucine du réflexe bien français de réclamer que son voisin soit aussi matraqué que soi (toujours rien de neuf sous le soleil). Sans même parler de tout le reste de l'ambiance légale du pays depuis des plombes, et ça c'était sans même prendre en compte le récent covid.

On est bien dans Brazil, un ennemi, un virus qui arrange le pouvoir pour museler les agitations. Je n'ai jamais été complotiste, tout au plus il existe une conjonction des planètes qui arrange le pouvoir. 

[Alchimi]

Ah mais attention, je ne fais pas du complotisme. Je ne dis pas que le gov en est à censurer les livres etc. (Enfin, pas encore, j'ai déjà feuilleté des livres pour enfant de l'URSS ou des livres d'"histoire" imprimé en chine moderne, il faut le faire une fois dans sa vie pour se rendre compte que c'est une pente glissante sur lequel tu as intérêt à éviter d'engager ta paire de skis).

 

Et Brazil, pour moi, c'est le film qui brosse un des plus beaux portraits d'une administration devenue folle et toute-puissante, fonctionnant comme un poulet sans tête. Et pour moi irl on y est.

[Waren]

Interdire de vendre des livres, c'est le summum du crétinisme et aussi un symbole très fort à ré-utiliser lorsque vous êtes en face de votre député qui vous demande pourquoi vous êtes dans l'abstention. (vécu) Je rappelle quand même que l'on s'attaque aux livres.

Remarquez que j'ai déjà vu plusieurs fois ces dernières années au Carrefour Market du coin le rayon boulangerie vidé "par arrêté préfectoral" ?

[Alchimi]

Faut protéger les petites boulangerie monsieur. Tu veux quand même pas être une ordure suppôt du vil capital, ordure de contre-révolutionnaire?

[Marlenus]

Oui, dans mon LP ils ont interdiction de vendre du pain le mardi.

 

C'est pour faire ex eaquo avec les boulangers obligé de fermer une fois par semaine...

[Bisounours]

Le Maire envisage de faire fermer tous les rayons non essentiels des supermarchés pour favoriser les petits commerces. J'en conclus que ceux-ci vont donc pouvoir rester ouverts, ce qui est une bonne chose, mais alors, pourquoi ne pas tout simplement laisser tous les commerces ouverts ?

 

Il étudie ça avec Castex. Ça promet ! J'attends impatiemment la liste des produits interdits à la vente : fringues, disques, bouquins, cosmétiques, what else ?

 

On sent que ce second confinement patine dans la semoule.

 

https://www.bfmtv.com/economie/le-maire-plaide-pour-la-fermeture-des-rayons-de-produits-non-essentiels-dans-les-grandes-surfaces_AD-202011010077.html

[Rolanddezar]

Tout ce qui est non-alimentaire.

 

Tu veux acheter un stylo, ben tu passes par Amazon.

[RaHaN]

il y a 1 minute, Rolanddezar a dit :

ben tu passes par Amazon.

Ah non...

 

 

[Bisounours]

On a des pointures quand même, une belle équipe de vainqueurs, des champions du monde.

[Neomatix]

"de très nombreuses entreprises françaises"

 

C'est quand même dommage d'être bloqué dans une logique mercantilliste à la con. Quelle difference entre un entrepôt Amazon à l'actionnariat mondial ou un entrepôt Cdiscount à l'actionnariat mondial ?

[RaHaN]

L'unité nationale, pour ce que ça vaut.

[Séverine B]

il y a 5 minutes, RaHaN a dit :

L'unité nationale, pour ce que ça vaut.

 

C'est pour ça qu'il y en a qui ne jurent que par une Renault...

[Bisounours]

Hahaha oui  Sachant que la Yaris est produite à Valencienne.

 

[Rolanddezar]

Oui mais seul le patron d'Amazon est multi-milliardaire.

 

(perso je m'en fous, à part Darty pour l'electroménager, j'achète tout sur Amazon)

[Frenhofer]

Sur CNews, le représentant de la CPME Ile de France a dit que c'était un acte de justice économique et sociale que de fermer les rayons des supermarchés.

Le service au client ? C'est quoi ? pas un mot, pour eux ça n'existe pas.

C'est pas parce que le fleuriste est fermé que les clients ne veulent pas acheter de fleurs, et pourtant ils ferment le rayon.

Cette logique inversée est incroyable !

[Rolanddezar]

(... en e-commerce)

Tableau un peu vieux mais bon :

[RaHaN]

La minute lunaire de J34n C4st3x ! Dans deux semaines, ils incitent à nous abonner à Salto, c'est évident.

[Mégille]

Tiens, à propos de la Suède pire que ses voisins... En faisant un tour ici :https://ourworldindata.org/policy-responses-covid

On s’aperçoit que les autres scandinaves aussi ont été plutôt light. Aucun n'a eu recours à un confinement général obligatoire, et aucun n'a fait fermer tous les lieux de travail "non-essentiels". La Norvège et la Finlande n'ont pas rendue le masque obligatoire, le Danemark et l'Islande ne l'ont fait que pour certains espaces publics. La fermeture des écoles à tous les niveaux n'a eu lieu qu'au Danemark et en Norvège, et pendant moins d'un mois.

[Rolanddezar]

Il y a quand même une grosse différence de résultats entre la Suède et ses voisins, comment l'expliquer ?

(il me semble que les frontières étaient bien étanche entre ces pays)

[Bézoukhov]

Gestion des maisons de retraite.

[Rolanddezar]

il y a 3 minutes, Bézoukhov a dit :

Gestion des maisons de retraite.

Peux tu en dire plus ?

Pkoi en Suède ca serait mal géré et chez les voisins si.

[Lancelot]

14 minutes ago, Mégille said:

Tiens, à propos de la Suède pire que ses voisins... En faisant un tour ici :https://ourworldindata.org/policy-responses-covid

On s’aperçoit que les autres scandinaves aussi ont été plutôt light. Aucun n'a eu recours à un confinement général obligatoire, et aucun n'a fait fermer tous les lieux de travail "non-essentiels". La Norvège et la Finlande n'ont pas rendue le masque obligatoire, le Danemark et l'Islande ne l'ont fait que pour certains espaces publics. La fermeture des écoles à tous les niveaux n'a eu lieu qu'au Danemark et en Norvège, et pendant moins d'un mois.

Un ami qui habitait au Danemark à l'époque (il est revenu à Paris juste à temps pour le couvre-feu, ce con) me disait que c'était extrêmement light là-bas.

[Bézoukhov]

il y a 5 minutes, Rolanddezar a dit :

Peux tu en dire plus ?

Pkoi en Suède ca serait mal géré et chez les voisins si.

 

IL y avait des articles à l'époque sur l'hécatombe dans les maisons de retraites suédoises.

Après, dans ma mémoire lointaine des comparaisons de systèmes de santé internationaux, les suédois sont allés nettement plus loin que leurs voisins dans la nationalisation.

 

Mais à valider.

[Rolanddezar]

Ok moi j'avais entendu dire qu'il y avait parmi la population touchée, une grosse proportion de réfugiés.

Je viens de retrouver ca vite fait : https://www.rfi.fr/fr/europe/20200330-coronavirus-suède-migrants-refugiés-principales-victimes-pandémie

Autre source : https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/coronavirus-la-suede-tente-de-mieux-proteger-ses-immigres-surrepresentes-parmi-les-malades-du-covid-19_3895815.html

[Morpheus]

Il y a 12 heures, Dardanus a dit :

Le roi-philosophe s'exprime : il a observé que parmi les gens qu'il connait (et qui constitue un échantillon représentatif) et dont il connait le QI, car le QI dépend de la considération que le roi-philosophe éprouve à l'égard d'un individu, son raisonnement se confirmait, ce qui tend bien à prouver qu'il a raison.

 

Tu peux te moquer de moi mais cela ne m'empêchera pas de penser qu'effectivement après la répitition d'un certain nombre de conversations avec quelqu'un, tu peux arriver à avoir une idée approximative du QI de la personne, si c'est quelque chose que tu cherches à évaluer consciemment. Comme n'importe quelle composante de la personnalité de quelqu'un d'autres, tu t'en aperçois si tu y es attentif.

 

Et cela n'est pas lié avec le fait d'être d'accord avec moi, mais avec le niveau de structure des arguments de la personne et la faculté de compréhension de mes arguments  (comprendre mes arguments ne veut pas dire y adhérer). J'ai déjà discuté avec des anti-capitalistes que j'estimais très intelligents de par le niveau de structure qu'il mettait dans leur raisonnement.

Il y a 12 heures, h16 a dit :

 

La pression sociale écrase le QI, de très loin.

La pression sociale écrase beaucoup de choses, mais je pense que ceux qui ont des QI élevés sont les plus aptes à aller à l'encontre de la pression sociale (cela ne veut pas dire qu'ils vont nécessairement le faire, mais cela veut dire que ce sont eux qui sont le plus en capacité de le faire).

 

Pour donner un exemple dans la science, les académiques qui se conforment au paradigme dominant et qui augmentent les connaissances de manière incrémentale à l'intérieur du paradigme dominant, ont probablement pour la plupart entre 115-130.

Les "génies", qui sont en capacité de réfléchir en dehors du paradigme dominant pour présenter un paradigme alternatif, et donc faire faire potentiellement un saut quantique à leur discipline (les Copernic, Darwin, Einstein, Hayek...), sont ceux à plus de 130. 

 

Il y a 8 heures, Lancelot a dit :

J'admets qu'il y a une chose que je peine à m'expliquer : comment des gens intelligents ET spécialisés sur un sujet arrivent à raconter des stupidités basses du front sur ce sujet ? Dans ce genre de cas, comme dit @h16, il faut sans doute faire appel à des processus sociaux.

Dans la plupart des sciences molles, comme l'Etat finance presque tout, le processus de sélection des idées se fait selon des considérations politiques.

La processus de sélection du paradigme dominant ne se fait pas en fonction de son rapport à la réalité, mais en fonction de son intérêt pour le pouvoir politique.

Donc pour quelqu'un d'intelligent qui veut optimiser sa carrière, le mieux à faire est de se mettre à l'intérieur du paradigme qui a le support du pouvoir politique et d'y exceller (par exemple, en climatologie il faut adhérer paradigme du réchauffement climatique d'origine anthropique pour faire carrière).

C'est très rarement conscient, il y a l'adage comme quoi il est difficile de convaincre quelqu'un que quelque chose est faux lorsque son revenu dépend du fait que ce quelque chose soit vrai.

[Tramp]

Il y a 1 heure, RaHaN a dit :

La minute lunaire de J34n C4st3x ! Dans deux semaines, ils incitent à nous abonner à Salto, c'est évident.

Ces gens sont de grands malades. 

[Bézoukhov]

il y a 7 minutes, Rolanddezar a dit :

Ok moi j'avais entendu dire qu'il y avait parmi la population touchée, une grosse proportion de réfugiés.

 

Ah, y a aussi la théorie de la vitamine D. Mais ça colle pas avec les âges de décès.

 

il y a 2 minutes, Tramp a dit :

Ces gens sont de grands malades. 

 

Ils sont surtout d'une bêtise abyssal. Je prends n'importe quel gérant de PMU alcoolique pour le mettre au pouvoir, ça sera toujours mieux que cette bande de branques.

Je vous jure, si je croise Gégé sur sa mobylette, je lui demande de se présenter en 2022.