Vaccin : quand, qui, comment ?

[Airgead]

  Le 18/08/2021 à 12:20, poney a dit :

heureusement que Raoult "game over" est là pour expliquer aux béotiens que le débat fait partie intégrante de la méthode scientifique

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Plus exactement, son point n'était pas d'expliquer comment ça se passe aux béotiens, mais plus de dire qu'en 40 ans de carrière, il constatait un downtrend de l'échange horizontal de pair à pair, pour un uptrend top down beaucoup plus normalisé.

[poney]

Venant du mec qui publie en boucle ses trucs torchés en deux jours dans ses propres revues éditées par son propre labo ; labo dont les rapports externes commandités par le CNRS, et d'autres, expliquent exemples et chiffres à l'appui qu'il tourne en boucle fermée et est à l'écart du reste de la recherche ?

Quel moquage de visage.

[Marlenus]

  Le 17/08/2021 à 12:18, Airgead a dit :

 

Ils ont assumé avoir créé le pass sanitaire pour "pousser à la vaccination".

 

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Ah?

 

"Contrairement à ce que disent certains, l'état d'esprit du pass n'est pas du tout de pousser les non-vaccinés à se faire vacciner ou les punir. C'est de permettre à ceux qui sont vaccinés d'avoir une vie la plus normale possible malgré le contexte""

 

https://www.programme.tv/news/actu/213205-olivier-veran-avoue-quil-ne-voulait-pas-du-pass-sanitaire-et-rappelle-quil-devrait-bientot-etre-abandonne/

 

 

[poney]

'je n'en voulais pas mais je l'ai quand meme fait', c'est commode 

[Adrian]

 

[ph11]

  Le 18/08/2021 à 13:20, Adrian a dit :

 

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J'espère qu'il va avoir de beaux cadeaux pour sa grand communion.

[Rincevent]

  Le 18/08/2021 à 12:53, poney a dit :

Venant du mec qui publie en boucle ses trucs torchés en deux jours dans ses propres revues éditées par son propre labo

Expand  

Un Grand Ancien qui a fait un peu de recherche en IA avant que ça ne revienne à la mode m'a expliqué, il y a des années, que c'est comme ça que marchaient les trois "écoles de pensée" françaises sur le sujet. Et j'ai eu des échos (plus diffus) qu'il en allait de même dans d'autres domaines universitaires.

 

C'est tout à fait criticable, mais dans ce cas il ne faut pas limiter le problème à Raoult.

 

  Le 18/08/2021 à 12:53, poney a dit :

il tourne en boucle fermée et est à l'écart du reste de la recherche ?

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C'est exactement ce qu'on a dit pendant des décennies de la fac d'éco de l'université George Mason, avant qu'elle ne ponde deux Nobels.

 

Avant qu'on ne m'accuse de je ne sais quoi et du reste aussi, je ne dis pas du tout que c'est une garantie de qualité, en revanche ça favorise l'originalité des recherches. 

[poney]

Ah mais moi je ne dis pas que ça ne doit pas exister, j'ai publié dans la revue de mon labo. Je n'ai aucune idée de qui a peer-reviewé mon texte mais je suppose que j'ai eu quelques facilités (en fait j'en suis sur au vu des emmerdes pour publier ailleurs).

 

 Comme du reste tous les chercheurs.

Sauf que je ne me suis pas totalement isolé pour allé ensuite me plaindre du manque de recherche horizontale.

 

  Le 18/08/2021 à 16:18, Rincevent a dit :

Un Grand Ancien qui a fait un peu de recherche en IA avant que ça ne revienne à la mode m'a expliqué, il y a des années, que c'est comme ça que marchaient les trois "écoles de pensée" françaises sur le sujet. Et j'ai eu des échos (plus diffus) qu'il en allait de même dans d'autres domaines universitaires.

 

Expand  

 

Tout le monde sait bien que la recherche française tourne sur elle meme pour une raison toute conne : les 3/4 des chercheurs français ne bitent pas un mot d'anglais.

Combien de conférences internationales sont bilingue fr-en juste pour les français ? A peu près toutes celles auxquelles j'ai participé.

 

edit : c'est moins vrai avec la nouvelle génération ceci dit

[Adrian]

 

tl;dw : le nombre de primi injection baisse et l'objectif des 50 millions fin aout est incertain

[Lancelot]

Sinon vous ne voulez pas vous juste vous retenir de sortir encore et toujours les mêmes conneries d'un côté comme de l'autre sur Raoult ? À ce stade je serais presque favorable à une sanction automatique pour ceux qui relancent le sujet parce que c'est chiaaaaaant.

[RaHaN]

  Le 18/08/2021 à 17:59, Lancelot a dit :

Sinon vous ne voulez pas vous juste vous retenir de sortir encore et toujours les mêmes conneries d'un côté comme de l'autre sur Raoult ? À ce stade je serais presque favorable à une sanction automatique pour ceux qui relancent le sujet parce que c'est chiaaaaaant.

Expand  

Bwarf, à la limite, faudrait peut-être créer un topic sur le sujet..

[Lancelot]

  Le 18/08/2021 à 18:05, RaHaN a dit :

Bwarf, à la limite, faudrait peut-être créer un topic sur le sujet..

Expand  

Il y en a, ça déborde de partout. Et outre il ne fait vraiment pas honneur au forum parce que c'est une succursale de Voici "mon Dieu regardez ce que Raoult a mangé au déjeuner le 15 octobre 1993, sa fé réfléchire". Sérieusement on a tous compris qui pensait quoi et que personne ne changerait d'avis, et laisser les Raoultolâtres ou les Beard Man Bad balancer leurs merdes donne une image déplorable du forum au bout d'un moment. Outre que ça tend tout le monde.

[RaHaN]

T'abuses, j'ai mis deux petits points à la fin de ma phrase! La prochaine fois, je mettrai la tête de ninja.

[Lancelot]

Je suis tendu.

[Johnnieboy]

  Le 18/08/2021 à 17:59, Lancelot a dit :

Sinon vous ne voulez pas vous juste vous retenir de sortir encore et toujours les mêmes conneries d'un côté comme de l'autre sur Raoult ? À ce stade je serais presque favorable à une sanction automatique pour ceux qui relancent le sujet parce que c'est chiaaaaaant.

Expand  

 

Je préférerais une sanction pour ceux qui postent des vidéos sans texte ni court résumé. Je lis rarement lib.org dans un contexte où je peux écouter et regarder des vidéos et je ne suis certainement pas le seul. 

[Vilfredo]

Le caning

[Mathieu_D]

  Le 18/08/2021 à 16:23, poney a dit :

Combien de conférences internationales sont bilingue fr-en juste pour les français ? A peu près toutes celles auxquelles j'ai participé.

 

edit : c'est moins vrai avec la nouvelle génération ceci dit

Expand  

Vraiment ? Au début des années 2000 dans mon école d'ingé et dans le réseau d'écoles associé tout était écrit en anglais dès que c'était un peu du côté recherche. (Après bon quand il n'y avait que des français dans la salle on commentait en français nos posters écrits en anglais.)

Du peu que je suis ça n'a pas l'air d'avoir changé.

[Rincevent]

  Le 18/08/2021 à 18:12, Lancelot a dit :

Beard Man Bad

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[poney]

  Le 18/08/2021 à 20:47, Mathieu_D a dit :

Vraiment ? Au début des années 2000 dans mon école d'ingé et dans le réseau d'écoles associé tout était écrit en anglais dès que c'était un peu du côté recherche. (Après bon quand il n'y avait que des français dans la salle on commentait en français nos posters écrits en anglais.)

Du peu que je suis ça n'a pas l'air d'avoir changé.

Expand  

 

J'ai sans doute un biais sciences humaines mais au sens très large parce que j'ai eu des discussions à ce propos (c'est un running gag international, je ne déconne pas) avec des économistes, des historiens, des philosophes, ... Et une fois j'ai meme eu cette discussion avec un thésard botaniste qui faisait le meme constat.

[Johnnieboy]

  Le 18/08/2021 à 20:52, poney a dit :

 

J'ai sans doute un biais sciences humaines mais au sens très large parce que j'ai eu des discussions à ce propos (c'est un running gag international, je ne déconne pas) avec des économistes, des historiens, des philosophes, ... Et une fois j'ai meme eu cette discussion avec un thésard botaniste qui faisait le meme constat.

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Oui, c’est quelque chose de bien connu dans le monde entier, je suis d’accord. 

[Noob]

  Le 18/08/2021 à 16:18, Rincevent a dit :

Un Grand Ancien qui a fait un peu de recherche en IA avant que ça ne revienne à la mode m'a expliqué, il y a des années, que c'est comme ça que marchaient les trois "écoles de pensée" françaises sur le sujet. Et j'ai eu des échos (plus diffus) qu'il en allait de même dans d'autres domaines universitaires.

C'est tout à fait criticable, mais dans ce cas il ne faut pas limiter le problème à Raoult.

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La question c'est plutôt l'influence qu'ils ont dans ce domaine. Des sous réseau il y en a un peu partout, mais ils ont pas toujours beaucoup d'influence. 

  Le 18/08/2021 à 16:23, poney a dit :

Ah mais moi je ne dis pas que ça ne doit pas exister, j'ai publié dans la revue de mon labo. Je n'ai aucune idée de qui a peer-reviewé mon texte mais je suppose que j'ai eu quelques facilités (en fait j'en suis sur au vu des emmerdes pour publier ailleurs).

 Comme du reste tous les chercheurs.
Sauf que je ne me suis pas totalement isolé pour allé ensuite me plaindre du manque de recherche horizontale.

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C'est aussi pour ça que normalement à l'embauche, un jury va regarder les revues dans lesquelles les candidats ont publié pour avoir une idée de la qualité des recherches.

Faut être un minimum honnête si on cherche à faire carrière dans l'académique il vaut mieux avoir publié dans quelque bonnes revues durant la thèse. Et comme les recruteurs ont plutôt le choix vu la quantité de PhD par rapport au nombre de poste dispos, ceux qui publient dans des revues nulach vont pas super loin. 

Il y a toujours des espèces de sous-réseau, mais généralement c'est pas vraiment un avantage d'y étudier, vu que ça donne des opportunités beaucoup plus restreintes.

  Le 18/08/2021 à 16:23, poney a dit :

Tout le monde sait bien que la recherche française tourne sur elle meme pour une raison toute conne : les 3/4 des chercheurs français ne bitent pas un mot d'anglais.
Combien de conférences internationales sont bilingue fr-en juste pour les français ? A peu près toutes celles auxquelles j'ai participé.

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Pour le coup en info hormis les conf spécialisées dans le traitement de la langue française je n'ai jamais vu passer le moindre mot de français. Il y a des domaines ou la seule langue de travail possible est l'anglais et dès qu'on veut publier il est nécessaire de le faire en anglais.

[Nick de Cusa]

3 jeunes cyclistes sportifs développent une maladie cardiaque ('rare', inutile de le préciser, bien entendu) après la 2ème injection.

  Quote

Le sport intensif apres ces injections n'est pas une bonne idee

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?

 

https://www.hln.be/binnenland/zeker-drie-jonge-renners-met-hartklachten-naar-ziekenhuis-na-tweede-prik-intensief-sporten-in-week-na-vaccinatie-is-geen-goed-idee~a8ce2b9c/

 

Edit: en français

https://www.lalibre.be/planete/sante/2021/08/18/apres-plusieurs-incidents-des-medecins-deconseillent-la-pratique-dun-sport-intensif-apres-la-vaccination-RKYF4GGQAJA6DMLZ4RG5NV5R3M/

[Nick de Cusa]

Ajusté par age

[ttoinou]

  Le 18/08/2021 à 18:26, Johnnieboy a dit :

 

Je préférerais une sanction pour ceux qui postent des vidéos sans texte ni court résumé. Je lis rarement lib.org dans un contexte où je peux écouter et regarder des vidéos et je ne suis certainement pas le seul. 

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+1. Et puis ça minimiserait les gens qui viennent balancer leurs petites crottes pas vérifiées pour avancer leur combat

[Lexington]

Quelqu'un a l'explication de pourquoi les +80 ans sont statistiquement moins vaccinés que les 70-79 ans, peu importe le pays ?

 

Je suppute que c'est une question de contre-indication en raison de la présence de certaines maladies, mais sans certitude ni source

[poney]

  Le 19/08/2021 à 11:16, Lexington a dit :

Quelqu'un a l'explication de pourquoi les +80 ans sont statistiquement moins vaccinés que les 70-79 ans, peu importe le pays ?

 

Je suppute que c'est une question de contre-indication en raison de la présence de certaines maladies, mais sans certitude ni source

Expand  

 

un peu de contre-indication, un peu de réfractaire, un peu de " j'ai paumé mon code", un peu de "je suis isolé et paumé en cambrousse", un peu "ma maison de soin est désorganisée", beaucoup "l'administration a mis en place un système qui oublie ces gens là en se focalisant sur des inscription sur le net et des rdv sur smartphone" et aussi pas mal de "titres anxiogènes dans la presse".

[Deparlabas]

  Le 19/08/2021 à 11:21, poney a dit :

'administration a mis en place un système qui oublie ces gens là en se focalisant sur des inscription sur le net et des rdv sur smartphone

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Oui, dans la tranche 70-79 ils sont nombreux à bien maitriser l'ordinateur et d'autres "outils numériques". Pour les 80+ c'est plus délicat.

[poney]

unsure if sarcasm

[Airgead]

  Le 19/08/2021 à 11:16, Lexington a dit :

Quelqu'un a l'explication de pourquoi les +80 ans sont statistiquement moins vaccinés que les 70-79 ans, peu importe le pays ?

 

Je suppute que c'est une question de contre-indication en raison de la présence de certaines maladies, mais sans certitude ni source

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Entre 60 et 80, le boomer veut profiter de ses zacquis le plus longtemps possible.

Au dessus de 80: "pour ce qu'il me reste à tirer, vacciné ou pas je ne vois pas quelle différence ça fait".

[GilliB]

  Le 19/08/2021 à 11:21, poney a dit :

 

un peu de contre-indication, un peu de réfractaire, un peu de " j'ai paumé mon code", un peu de "je suis isolé et paumé en cambrousse", un peu "ma maison de soin est désorganisée", beaucoup "l'administration a mis en place un système qui oublie ces gens là en se focalisant sur des inscription sur le net et des rdv sur smartphone" et aussi pas mal de "titres anxiogènes dans la presse".

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81% des résidents des EHPAD sont vaccinés (juin 2021). Donc ce n'est pas un pb d'organisation, puisque l'établissement s'occupe de tout. Il faut le consentement de la personne ou de sa famille si démence. On est plutôt dans un refus de la vaccination.