Présidentielles 2022

[Marlenus]

1 hour ago, Liber Pater said:

Après, ce sont les maires qui choisissent les candidats, pas les Français

Et les français choisissent leurs maires.

[Liber Pater]

il y a une heure, Marlenus a dit :

Et les français choisissent leurs maires.

Bof, t'as souvent le choix entre le gars du coin et le gars du coin dans l'opposition, qui ont des programmes tellement similaires que seule la couleur du tract permet de les distinguer

[fm06]

4 hours ago, Pelerin Dumont said:

Bref, les Français pourraient vouloir la liberté...sans le libéralisme !

 

Ben oui.  La plupart des gens sont très attachés à leur propre liberté et se contrefichent de la liberté de leur voisin.  C'est peut-être une des raisons de la confusion entre libéralisme et égoïsme.

 

 

[Carl Barks]

Il y a 20 heures, Bézoukhov a dit :

Et ensuite on aura peut être une assemblée dont sortiront des gens intelligents.

Oulah.

J'ai déjà remarqué que tu semblais penser que le député moyen LR (ou PS ?) vaut mieux que le LREM de base, mais je ne pense pas du tout. 

Pour moi, c'est la même proportion de 95% de nullards et 5% de gens capables de penser un peu par eux-mêmes (ex: un Eric Bothorel qui résiste au lobbying de la culture sur la copie privée).

Mais je n'ai pas l'impression que beaucoup de gens intelligents soient sortis des rangs des députés UMP sous Sarkozy.

[Marlenus]

Et puis LREM a sorti des députés qui sont sorti du lot (et je ne dis pas dans quel sens):

 

Son Forget, Wonner, etc.

2 hours ago, Liber Pater said:

Bof, t'as souvent le choix entre le gars du coin et le gars du coin dans l'opposition, qui ont des programmes tellement similaires que seule la couleur du tract permet de les distinguer

Perso j'ai eu le choix entre Hidalgo et Dati, cela m'a fait rêver.

[Calembredaine]

il y a 15 minutes, Marlenus a dit :

Perso j'ai eu le choix entre Hidalgo et Dati, cela m'a fait rêver.

 

Dati ne fait certes pas rêver cependant elle est d'un niveau infiniment supérieur à celui d'Hidalgo.

Tu pouvais hésiter en 2014, avant de connaitre réellement Hidalgo mais maintenant je trouve ton commentaire légèrement daté ? 

[Marlenus]

4 minutes ago, Calembredaine said:

 

Dati ne fait certes pas rêver cependant elle est d'un niveau infiniment supérieur à celui d'Hidalgo.

Tu pouvais hésiter en 2014, avant de connaitre réellement Hidalgo mais maintenant je trouve ton commentaire légèrement daté ? 

Ah mais j'ai pas hésité, j'ai pêché.

 

 

[Kyouki]

 

Asselineau qui propose son analyse des difficultés de sa recherche de parrainage.

Bayrou, au travers de sa banque de parrainage, a pu en accord avec Macron choisir les candidats qu'ils voulaient qualifier.

Apparemment, il s'est fait savonner la planche par Phillippot.

Le fait de rendre public les parrainages fonctionne à plein comme un frein. En 2017 les élus n'avaient pas encore tous pris conscience de cela.

Il n'était pas dans les sondages donc les médias qui utilisaient les sondages pour établir le temps de parole ne l'invitaient pas contrairement à Sandrine Rousseau par ex.

Il remait un extrait où Xavier Bertrand pendant la primaire LR parle déjà de 12 candidats officiels.

[Sekonda]

Même si cela semble n'intéresser personne, voici les résultats entre le 06 octobre 21 et le 11 mars 22.

 

Le sondage est remis à zéro aujourd'hui.

[Tremendo]

On 3/9/2022 at 1:28 PM, Loi said:

 

Tu aurais une solution pour contrer la stagflation??

 

A part attraper Lagarde par l'entre jambe puis entrainer la plus grosse récession de l'histoire de l'humanité, je ne vois pas.

Heu…arreter l’imprimante, baisser les depenses du gouvernement, baisser les taxes, lever les dernières barrières sanitaires qui sont un cout pour l’offre.

On est sur un forum sérieux ici, tu peux faire un effort pour te cultiver.

[Tremendo]

On 3/9/2022 at 1:26 PM, Bézoukhov said:

 

Y a un espoir de cohabitation. Tadoum tadoum.

 

J'invite tout le monde à voter contre Macron au second tour, qui que ce soit. Et ensuite on aura peut être une assemblée dont sortiront des gens intelligents.

Ca t’arrangerait tellement que le pen ou Zemmour passent? …

La politique de la terre brulée n’est pas bonne conseillère, à moins que ça te plaise comme Charles Gave et d’autres de les voir remporter l’élection…Ce serait cohérent avec tes positions sur le conflit en Ukraine ceci dit…

[ttoinou]

il y a 22 minutes, Tremendo a dit :

On est sur un forum sérieux ici

Dit juste après un sondage qui montre 40% ici votent Macron  

[Carl Barks]

il y a 3 minutes, ttoinou a dit :

Dit juste après un sondage qui montre 40% ici votent Macron  

Ce n'est pas plutôt "40% pensent que Macron sera réélu"? 

C'est comme ça que j'ai participé, en tout cas. 

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Carl Barks a dit :

C'est comme ça que j'ai participé, en tout cas

Effectivement, c'est comme ça que j'ai compris ce sondage

[ttoinou]

il y a 4 minutes, Carl Barks a dit :

Ce n'est pas plutôt "40% pensent que Macron sera réélu"? 

C'est comme ça que j'ai participé, en tout cas. 

Ahah ok bon dans ce cas 40% ce n'est pas assez  

[Loi]

il y a 37 minutes, Tremendo a dit :

Heu…arreter l’imprimante, baisser les depenses du gouvernement, baisser les taxes, lever les dernières barrières sanitaires qui sont un cout pour l’offre.

On est sur un forum sérieux ici, tu peux faire un effort pour te cultiver.

 

Pour commencer, ton agressivité tu peux te la garder. 

 

Ensuite, visiblement, c'est toi qui ne comprend pas que le contexte ne se prête plus à une remontée des taux à court terme (de surcroit avec la guerre en Ukraine). 

 

Autrement dit, faire figurer cette mesure dans son programme ("je ferai pression sur la BCE pour qu'elle cesse ses QE") c'est l'assurance de se faire fracasser aux elections, puisque tu entraînerais de facto une récession monstrueuse, et aucun candidat ne peut offrir cette vision d'horreur... Tu comprends donc pourquoi aucun candidat n'adopte cette posture. 

 

[Bézoukhov]

il y a une heure, Tremendo a dit :

Ca t’arrangerait tellement que le pen ou Zemmour passent?

 

Ou Mélenchon. Il suffit d'un mouvement de regroupement à gauche et il passe. Deux trois pourcents de socialistes historique qui votent Macron et se font redpill.

 

Mais oui, il faut que les macronistes sortent. De toute manière, Le Pen, Zemmour ou Mélenchon gagneraient le second tour, mais n'auraient probablement pas de majorité a l'AN. Ils partiraient de trop loin.

 

Une cohabitation c'est l'idéal. Une Assemblée Nationale comme l'assemblée macroniste qui vote ce qu'on lui demande, sans opposition de personne, pour aller te dire deux mois après qu'ils assument mais ne sont pas responsables, d'avoir réduit les libertes comme jamais depuis 45, 62 pour les optimistes.

 

 

[Adrian]

c'est plié

[Salim32]

Il y a 3 heures, Loi a dit :

 

Ensuite, visiblement, c'est toi qui ne comprend pas que le contexte ne se prête plus à une remontée des taux à court terme (de surcroit avec la guerre en Ukraine). 

 

Autrement dit, faire figurer cette mesure dans son programme ("je ferai pression sur la BCE pour qu'elle cesse ses QE") c'est l'assurance de se faire fracasser aux elections, puisque tu entraînerais de facto une récession monstrueuse, et aucun candidat ne peut offrir cette vision d'horreur... Tu comprends donc pourquoi aucun candidat n'adopte cette posture. 

 

Exact, après on pourrait au hasard s'attaquer aux 2 piliers de la dépense des ménages: L'immo en le libéralisant (construction et constructibilité) et la voiture en revenant à un CT équivalent à ce qu'il était à l'origine :sécurité de base (frein qui freinent, amortisseurs qui amortissent, lumières qui marchent).
Ce seraient des mesures fondamentalement déflationnistes donc ça ne risque pas d'arriver dans le contexte actuel ... (Je ne suis d’ailleurs pas loin d’être persuadée que tenir une hausse des prix dans ces 2 domaines fondamentaux est un but en soi, pas un effet de bord , l’écologisme de maniere generale a sans doute le même rôle d'ailleurs)  

 

[fm06]

2 hours ago, Adrian said:

c'est plié

 

Les sondages sont des instantanés. Ils ne sont pas des prévisions.  Il peut encore se passer beaucoup de choses d'ici au jour J.

[Tremendo]

2 hours ago, Bézoukhov said:

 

Ou Mélenchon. Il suffit d'un mouvement de regroupement à gauche et il passe. Deux trois pourcents de socialistes historique qui votent Macron et se font redpill.

 

Mais oui, il faut que les macronistes sortent. De toute manière, Le Pen, Zemmour ou Mélenchon gagneraient le second tour, mais n'auraient probablement pas de majorité a l'AN. Ils partiraient de trop loin.

 

Une cohabitation c'est l'idéal. Une Assemblée Nationale comme l'assemblée macroniste qui vote ce qu'on lui demande, sans opposition de personne, pour aller te dire deux mois après qu'ils assument mais ne sont pas responsables, d'avoir réduit les libertes comme jamais depuis 45, 62 pour les optimistes.

 

 

Je te rejoins sur la cohabitation mais ca n’arrivera pas. Avec un parti inexistant et sorti de nulle part Macron a eu la majorité à l’assemblée nationale deux mois après les présidentielles. L’intervalle trop court entre les deux élections donne une majorité parlementaire à celui qui vient de gagner la présidentielle, car il a le vent en poupe, et parce que les français veulent un pouvoir clair et fort.

 

En revanche je n’ai aucune envie non plus de voir Melenchon, Le pen et Zemmour a l’Elysee. Et puis ici on n’appelle pas à voter tout simplement ?

[Tremendo]

5 hours ago, Loi said:

 

Pour commencer, ton agressivité tu peux te la garder. 

 

Ensuite, visiblement, c'est toi qui ne comprend pas que le contexte ne se prête plus à une remontée des taux à court terme (de surcroit avec la guerre en Ukraine). 

 

Autrement dit, faire figurer cette mesure dans son programme ("je ferai pression sur la BCE pour qu'elle cesse ses QE") c'est l'assurance de se faire fracasser aux elections, puisque tu entraînerais de facto une récession monstrueuse, et aucun candidat ne peut offrir cette vision d'horreur... Tu comprends donc pourquoi aucun candidat n'adopte cette posture. 

 

Au cas où tu ne serais pas au courant, la politique monétaire est du ressort de la BCE. Un candidat a la présidentielle doit s’attacher a la baisse de le dépense publique parce que c’est elle qui drive la demande de monnaie en grande partie. 

[Bézoukhov]

il y a 40 minutes, Tremendo a dit :

L’intervalle trop court entre les deux élections donne une majorité parlementaire à celui qui vient de gagner la présidentielle, car il a le vent en poupe, et parce que les français veulent un pouvoir clair et fort.

 

Mon hypothèse, c'est que sur cette élection, l'élection d'un extrémiste serait un accident lié à une démotivation passagère des castors.

 

Ils se remobiliseraient au troisième tour et on devrait sortir une assemblée gouvernable que par coalition.

 

Honnêtement, si l'abcès n'est pas crevé demain ça petera en 2027. Et la ça ne sera pas beau à voir.

[Bézoukhov]

Il y a 6 heures, Tremendo a dit :

Heu…arreter l’imprimante, baisser les depenses du gouvernement, baisser les taxes, lever les dernières barrières sanitaires qui sont un cout pour l’offre.

On est sur un forum sérieux ici, tu peux faire un effort pour te cultiver.

 

Il y a une erreur de raisonnement, c'est que le quoi qu'il en coûte, il a déjà été dépensé et il va falloir le payer. La tu parles de l'avenir. Mais il va falloir boire la coupe des décisions de Macron avant (ce que personne ne veut dire lors de cette élection, parce que ce n'est pas bankable).

 

Enfin, mon opinion est claire, c'est qu'il faut diluer les retraites des boomers dans l'inflation ; c'est le seul truc qui fonctionnera sans plomber l'économie pour 15 ans, et ces connards n'avaient qu'à pas voter Mitterrand, puis Chirac.

L'inflation elle sera la. Faut juste savoir qui la paye.

[Kyouki]

il y a 22 minutes, Bézoukhov a dit :

 

Mon hypothèse, c'est que sur cette élection, l'élection d'un extrémiste serait un accident lié à une démotivation passagère des castors.

 

Ils se remobiliseraient au troisième tour et on devrait sortir une assemblée gouvernable que par coalition.

 

Honnêtement, si l'abcès n'est pas crevé demain ça petera en 2027. Et la ça ne sera pas beau à voir.

Vu l'état économique du pays et l'état psychologique des français, il n'y aura pas besoin d'attendre 5 ans pour que ça pète. Quelque soit le prochain président, je lui souhaite bon courage. Dès la moindre réforme ?

[Loi]

   

Le 09/03/2022 à 15:17, Tremendo a dit :

Cette élection est encore plus déprimante que les précédentes, c’est dire. 
Le premier de la course est un confineur autoritaire, les 2e, 3e, 4e sont d’extrême-droite et d’extrême-gauche et pro-Poutine. La 5e a un programme mollasson. Le reste lol.

Aucun n’a de programme pour contrer la stagflation qui guette l’Europe.

 

 

Le 09/03/2022 à 19:28, Loi a dit :

Tu aurais une solution pour contrer la stagflation??

 

  

Il y a 8 heures, Tremendo a dit :

Heu…arreter l’imprimante, baisser les depenses du gouvernement, baisser les taxes, lever les dernières barrières sanitaires qui sont un cout pour l’offre.

On est sur un forum sérieux ici, tu peux faire un effort pour te cultiver.

 

 

Il y a 2 heures, Tremendo a dit :

Au cas où tu ne serais pas au courant, la politique monétaire est du ressort de la BCE. Un candidat a la présidentielle doit s’attacher a la baisse de le dépense publique parce que c’est elle qui drive la demande de monnaie en grande partie. 

 

 

C'est toi même qui me cites la possibilité d' "arrêter l'imprimante" pour résoudre le problème de stagflation...

 

Et tu balances de nouveau une bêtise en sous entendant que la BCE est indépendante, c'est une vaste fumisterie.

[Bézoukhov]

Il y a 6 heures, Bézoukhov a dit :

Ou Mélenchon. Il suffit d'un mouvement de regroupement à gauche et il passe. Deux trois pourcents de socialistes historique qui votent Macron et se font redpill.

 

https://www.contrepoints.org/barometre-2022-quel-candidat-au-second-tour-de-la-presidentielle

 

Haha, il a dépassé Pécresse le bonhomme.

 

@Zagor@F. mas si besoin d'un marronnier.

[Salim32]

Il y a 3 heures, Tremendo a dit :

Au cas où tu ne serais pas au courant, la politique monétaire est du ressort de la BCE. Un candidat a la présidentielle doit s’attacher a la baisse de le dépense publique parce que c’est elle qui drive la demande de monnaie en grande partie.

Pas faux effectivement, mais ça revient à dire à un poivrot d’arrêter de picoler et l'effet récessif serait terrible pour quelques temps (chaud à traverser vu l'etat du pays).
 

Il y a 3 heures, Bézoukhov a dit :

Enfin, mon opinion est claire, c'est qu'il faut diluer les retraites des boomers dans l'inflation ; c'est le seul truc qui fonctionnera sans plomber l'économie pour 15 ans, et ces connards n'avaient qu'à pas voter Mitterrand, puis Chirac.

L'inflation elle sera la. Faut juste savoir qui la paye.

Je n'aime pas ça (car je rêve bien évidement d'un systeme monétaire neutre) mais si on parle de réalpolitique: oui c'est probablement une des seule solution praticable ... Reste que comment va se comporter l'immo ... ils pourraient quasiment gagner au change

[Bézoukhov]

il y a 14 minutes, Salim32 a dit :

Reste que comment va se comporter l'immo ... ils pourraient quasiment gagner au change

 

Si on leur défonce leurs retraites, ils seront obligés d'abandonner leurs appartements immenses.

[fm06]

 
https://www.contrepoints.org/barometre-2022-quel-candidat-au-second-tour-de-la-presidentielle
 
Haha, il a dépassé Pécresse le bonhomme.
 
[mention=13057]Zagor[/mention][mention=3076]F. mas[/mention] si besoin d'un marronnier.

Je trouve l’effondrement de Pécresse spectaculaire. Cette fois encore la primaire se révèle un piège mortel. L’expérience de 2016 ne leur a pas servi de leçon.