ttoinou

Merci ! Est ce que d'autres peuvent confirmer ? Est ce qu'on pourrait avoir le lien amazon du premier avec le tag liborg ?

Bienvenue ! On veut voir tes formations, livres et vidéos youtube

On attends des anecdotes rigolotes

Et en français !

Je crois que c'était un des protagoniste non anti libéral en l’occurrence (il voulait sûrement expliquer que ce mécanisme existe déjà dans le privé ?)

C'est ta vision 20/21-ième siècle de la chose. Je ne suis pas assez renseigné sur la question (d'autres endroits du monde et d'autres époques) mais il est indéniable que le mariage et la famille sont des institutions économiques. Tu précise bien "pour beaucoup", ce que tu dis est sûrement vrai en France à notre époque. C'est important de préciser car le topic à la base parlait de l'interdiction du travail des enfants. A notre époque, si on levait ce genre d'interdictions, il n'y aurait pas des millions d'enfants au travail du jour au lendemain comme ça. Les conséquences de cette interdiction sont donc moindre que par exemple pour une société féodale. Oui de l'autre côté de la balance, la socialisation de plusieurs coûts liés aux enfants joue énormément. C'est qu'on est collectivement assez riche pour déporter cette question sur les autres et sur son "moi + 30 ans qui va continuer à raquer 2000 euros par an en impôts pour payer l'éducation nationale d'il y a 20 ans". Et il ne faut pas voir derrière le mot "calcul" tout le temps une opération arithmétique hein, on parle de prise de décisions surtout. Par ailleurs je suis très curieux de comprendre tout ce que le mot "rationnel" recouvre en économie et en sciences sociales.

Tu dis deux choses : En italique : la thune intervient peu dans le processus de décision de faire un enfant (sous entendu on en fait plus pour le plaisir de perpétrer la race humaine, d'avoir des chiards qui nous ressemblent ou Oups pas fait exprès) et on l'oublie En gras : Si on pense aux coûts (coûts > 0) => on fait moins d'enfants. Je pense que : En italique : est erroné. Ceux chez qui la thune intervient peu dans le processus de décision sont sûrement à l'aise pour réfléchir à autre chose dans leur vie. Faire des enfants n'est donc plus pour eux (contrairement à leurs ancêtres) un moyen de capitaliser, minimiser les risques et survivre. Ce n'est donc pas vraiment que l'on oublie les coûts d'avoir des enfants mais surtout qu'on peut se le permettre. Pour les autres gens la discussion vaut le coup d’être posée. Il y a tout un chapitre dans Ultimate Resource II de Julian Simon sur cette question : DO HUMANS BREED LIKE FLIES? OR LIKE NORWEGIAN RATS? . En gras : est globalement juste et qu'elle peut se reformuler plus généralement en "les coûts et bénéfices financiers et pratiques à court (enfant à nourrir), moyen (adolescence/adulte travail et commence a être rentable) et long terme (vieillesse) influent sur la prise de décision de fonder une famille et faire des enfants" et oui ça n'exclue pas qu'il y aie d'autres facteurs explicatifs. Empiriquement ceux qui sont bien développés (en ont moins besoin pour survivre) font moins d'enfants, et d'après le chapitre cité avant ceux qui seraient trop pauvres pour nourrir des enfants s'abstiendraient aussi en quelque sorte. J'ai pas encore lu le livre de Lemennicier il y a sûrement d'autres pépites explicatives

Justement en ce moment les enfants coûtent assez cher et ne rapportent rien financièrement et les naissances stagnent, alors qu'auparavant les enfants étaient un investissement vite rentabilisé lorsqu'ils pouvaient se mettre au travail jeune et pouvaient faire office d'assurance vieillesse

Tous les sujets économiques touchent l'humain. Tous les livres et études ne sont pas faits pour être lu par un quidam non plus. Et oui il y a plein de choses intéressantes dans le bouquin, et applicables.

Et maintenant c'est les Pays Bas le paradis fiscal lol. Comme quoi tout sauf la France est un paradis fiscal

Il dit bien qu'il n'est pas ethno - socio - anthropologue et qu'il ne peut pas parler en qualité d'autre chose qu'économiste. Il faut lire avec l'esprit critique ; il y a quand même des remarques très pertinentes dans le bouquin (mais comme le dit @Rinceventnormalement c'est du remâché de Gary Backer), d'autant plus que le mariage est encore de nos jours et encore plus par le passé une institution économique Maintenant rien n'empêche un professionnel des multiples sciences humaines de recouper plusieurs recherches sur ce sujet et écrire un livre multidisciplinaire

@Nigel @Marlenus Il faut lire l'introduction où il parle bien de comment ça peut choquer les gens mais qu'il tient quand même à aborder ces questions sous l'angle économique. Pas étonnant qu'il arrête de prendre des pincettes pour les 200 pages qui suivent après Ben justement en parlant du bouquin, il y a tout un chapitre sur le commerce des enfants (page 121) Ça commence aussi dès la page 97 : Sujet fort intéressant. On peut renommer le topic "Marché des enfants et prix de la femme"

En quoi les kibboutz utilisaient l'argent des autres ? (argent issues des "réparations" d'après guerre ?)

Pas moi (pas encore). Je crois qu'il y a un vieux topic sur ce sujet mais j'ai pas tout lu et pas bien saisi le peu que j'ai lu

Jme souviens plus de tout les arguments et je connais pas assez le marché des enfants pour faire l'avocat du diable (Oui j'ai posté ca juste pour pouvoir dire "le marché des enfants" c'est jouissif, j'espère qu'un gauchiste tombera ici après une recherche google)

Ah ben Rothbard c'est clairement un extrémiste qui veut tout faire découler rigoureusement de principes rationnels. Ça a l'avantage du rasoir d'Occam d'avoir une théorie simple pour résoudre des problèmes complexes ("En entreprenant cette action, est ce que je fait du mal à quelqu'un ?" et ça c'est une bonne fenêtre sur le libéralisme je trouve, ou en tout cas un bon angle d'attaque en discussion). Parce que pour rappel, on parle ici d'interdire aux enfants de monnayer un service (Solution de Rothbard : il faut l'accord des parents ou gardiens mais les pouvoirs publics n'ont rien à foutre là dedans) ou interdire de monnayer le transfert de garde (et donc ca inclue aussi les problématiques de GPA ça non ? Vastes sujets vraiment d'actualité)

Ok, Il y a tout un chapitre il me semble dans L'EDLL sur le fait qu'on ne naît pas libre mais qu'on le devient progressivement en grandissant ; ce ne sont pas des problèmes créés de toute pièce par Rothbard pour le fun ce sont des questions importantes que tout le monde se pose plus ou moins (quels sont les droits / devoirs d'un enfant ? qui doit s'occuper de lui ? quelle age de majorité sexuelle ? etc. )

D'après ce que j'ai lu certains meurent en quelques générations, il n'y a aucune innovation technologique (tout est pompé des sociétés qui existaient avant) et il y a des côtés assez oppressif de vivre dans ce genre de milieu (aucun moyen d'avoir un leader comme un maire par exemple, grosses pressions sociales, liens familiaux étranges). Il est difficile de dire si les kibboutz ça fonctionne ou pas, ça dépend de ce que tu recherches / de ce que tu étudies dans ce phénomène. Regarde des reportages sur Notre Dame Des Landes par exemple pour voir si tu pourrais te projeter dans ce genre de milieu

Ben pour critiquer ce passage particulier il faut regarder ce qui se passe dans nos sociétés actuelles. Le transfert de garde existe déjà par exemple, c'est juste que c'est rarement monétisé, Rothbard aime bien paraître extrême ; dans ce passage il indique simplement que l'argent pourrait avoir une place plus grande dans une société libre, avec potentiellement certains bienfaits (par exemple il dit que les parents qui sont prêts à donner le plus sont ceux qui s'en occuperont le mieux). Évidemment ça peut faire un peu peur comme discours.. On imagine facilement que des psychopathes pourraient en profiter

En tout cas l'intitulé du chapitre "Le prix de la femme dans nos sociétés contemporaines" vaut de l'or

Ben ils s'en privent pas vu que j'en ai entendu parler pour la première fois dans leur magasine d'économie antilibéral. Mais bon de toute façon les arguments intellectuels c'est dépassé

Ben un MSI à 1200 euros devrait suffire https://www.grosbill.com/4-msi_gp62_7rd_878fr_leopard_pro_-732141-ordinateurs-portable_jeux Sinon un peu moins lourd et 14 pouces, de marque Gigabyte https://www.grosbill.com/4-gigabyte_p34g_v7_c30d_fr-698506-ordinateurs-portable_jeux Intéressant, c'est aussi l'avis de ta chère et tendre ?

Effectivement je me souviens le monde diplo cracher sur ce livre. Mélanger problématiques relationnelles et économie est un cocktail explosif pour certains

De mémoire il en parle plus comme "gardien" (l'enfant pouvant s'émanciper) et donc la vente s'apparente plus à un transfert de garde plutôt qu'une vente d'esclave.