walter-rebuttand Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 A ce propos il est assez piquant de voir les dirigeants US répéter à l'envi qu'il est intolérable que des Américains profanent le Coran, au lieu de dire simplement "chez nous la liberté d'expression existe et cela fait partie des droits du citoyen de déguiser Mahomet en cochon, de brûler le drapeau américain et de se déguiser en Hitler*" *Gomez. Lien vers le commentaire
Ronnie Hayek Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 *Gomez. <{POST_SNAPBACK}> (Private joke.) Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Le fait que les gouvernements américains aient utilisé l'anti-communisme pour sucrer les libertés civiles prouve-t-il que le communisme n'était pas un problème important, qu'il ne fallait pas s'en soucier et que ca ne concernait que les Russes ? Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 A ce propos il est assez piquant de voir les dirigeants US répéter à l'envi qu'il est intolérable que des Américains profanent le Coran, au lieu de dire simplement "chez nous la liberté d'expression existe et cela fait partie des droits du citoyen de déguiser Mahomet en cochon, de brûler le drapeau américain et de se déguiser en Hitler*" Lien vers le commentaire
melodius Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Le fait que les gouvernements américains aient utilisé l'anti-communisme pour sucrer les libertés civiles prouve-t-il que le communisme n'était pas un problème important, qu'il ne fallait pas s'en soucier et que ca ne concernait que les Russes ? <{POST_SNAPBACK}> La différence est que la moitié de la planète était sous contrôle bolchévik et que les soviets avaient des missiles pointés sur nous. A côté, Ben Laden, c'est la rubrique des chiens écrasés. Le fait même qu'un type aussi indiscutablement sensé que toi puisse faire ce genre de comparaison prouve qu'il est urgent de décrasser les esprits. Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 La différence est que la moitié de la planète était sous contrôle bolchévik et que les soviets avaient des missiles pointés sur nous.A côté, Ben Laden, c'est la rubrique des chiens écrasés. Le fait même qu'un type aussi indiscutablement sensé que toi puisse faire ce genre de comparaison prouve qu'il est urgent de décrasser les esprits. <{POST_SNAPBACK}> Je ne faisais que répondre à la comparaison de Chitah Lien vers le commentaire
melodius Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Chitah relève à très juste titre que l'islamisme est prétexte à une guerre froide de dînette. On nous recycle tous les abus de l'anticommunisme, et c'est un anticommuniste rabique qui le dit. Lien vers le commentaire
Patrick Smets Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Et je relève à juste titre que ca ne prouve rien quant à la position qu'un libertarien lambda doit avoir vis-à-vis de l'évolution de l'Islam. Ca le broute un peu qu'on ne puisse pas émettre un avis sur un sujet x ou y parce que ce n'est pas la première priorité du Grand Parti Libertarien Belge sur qui le monde à les yeux braqués vu son immense influence sur le cours des évenements. Lien vers le commentaire
Constantin_H Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Ca le broute un peu qu'on ne puisse pas émettre un avis sur un sujet x ou y parce que ce n'est pas la première priorité du Grand Parti Libertarien Belge<{POST_SNAPBACK}> Sur ce coup-là Schnappi n'a pas tort. Lien vers le commentaire
Constantin_H Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 C'est en ça que je trouvais que la remarque de cette nana était pertinente : ce sont nos oignons parce qu'on est appelé à devenir voisins. Et même si je respecte la liberté de mon voisin, je préfère foutrement que ce soit un type comme Chitah plutot qu'un arriéré obscurantiste qui fout le boxon parce que quelqu'un aurait éventuellement peut-être profaner le coran à l'autre bout du monde. <{POST_SNAPBACK}> Ma fréquentation quotidienne des jeunes beurs de Bruxelles-plage m'amène à la réflexion suivante : les plus rabiques dans la pratique de l'Islam sont aussi les moins "scolaires" parmi les élèves, ergo ceux qui resteront dans leur misère crasse. Et à franchement parler, en ce moment, je trouve les islamistes beaucoup moins dérangeants que les fondamentalistes protestants made in USA dont les églises s'implantent en ce moment dans la communauté africaine de Bruxelles : créationnisme, négation de la science, racisme, intolérance crasse vis-à-vis des autres religions, et cetera… Lien vers le commentaire
Constantin_H Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Chitah relève à très juste titre que l'islamisme est prétexte à une guerre froide de dînette. On nous recycle tous les abus de l'anticommunisme, et c'est un anticommuniste rabique qui le dit. <{POST_SNAPBACK}> Le fait qu'il soit prétexte à une guerre froide de dînette n'empêche pas qu'il soit néfaste aux relations de bon voisinage en Europe. Et, puis, ce n'est pas en refusant d'en discuter que nous convaincrons les obsédés de l'Islam de sa relative inocuité. Lien vers le commentaire
walter-rebuttand Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 A ces sujets: http://slate.msn.com/id/2118313/ Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Le fait que les gouvernements américains aient utilisé l'anti-communisme pour sucrer les libertés civiles prouve-t-il que le communisme n'était pas un problème important, qu'il ne fallait pas s'en soucier et que ca ne concernait que les Russes ? <{POST_SNAPBACK}> La réaction n'était pas du tout proportionelle à la réalité de la menace. L'URSS et le communisme se sont effondrés comme prévu, minés par leurs propres contradictions. De même, la schizophrénie du régime saoudien devrait faire que ce pays devrait voler en éclat (en quels termes, je ne sais pas) sous peu. Du reste, les premières élections ont eu lieu, je crois (municipales, inscrites dans les institutions depuis les années 70), la machine est en marche. Et ce sont toujours les gentils qui gagnent à la fin, c'est bien connu. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Ca le broute un peu qu'on ne puisse pas émettre un avis sur un sujet x ou y parce que ce n'est pas la première priorité du Grand Parti Libertarien Belge sur qui le monde à les yeux braqués vu son immense influence sur le cours des évenements. <{POST_SNAPBACK}> M'enfin qui empêche qui de dire quoi? ce n'est pas en refusant d'en discuter que nous convaincrons les obsédés de l'Islam de sa relative inocuité. <{POST_SNAPBACK}> On en a déjà discuté mille fois, et ce n'est pas parce que des gens ont peur du loup garou ou du yéti que je vais gaspiller des heures à tout leur ré-expliquer. Du reste, le livre que présente boubou, ainsi que son commentaire (relisez-le) sont limpides: on ne peut pas être musulman et libéral politique, par (sa) définition. Si on me dit que la Terre est plate, je dis "ah ouais, ok. Bon, faut que j'aille m'acheter des chips, attends-moi je reviens". Pour moi, le débat est clos depuis longtemps. Lien vers le commentaire
Constantin_H Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Tiens, au fait, je relève ceci dans l'interview : Diriez-vous que l'islam est une religion, une culture arriérée? On m'a posé la question en Hollande. Si vous le mesurez à l'aune des valeurs occidentales, oui, l'islam est arriéré. Prenez la place de l'individu par rapport à sa communauté, la place de la femme, la place de la connaissance. Cela relève des faits, pas de l'opinion. Au risque de me répéter, c'est la culture méditerranéenne le problème, pas l'Islam. Ce que je connais de la Sicile et des Siciliens s'applique, mutantis mutandis à l'Islam et aux populations du Maghreb et du Moyen-Orient : même asservissement de la femme, même obsession pour la religion et le qu'en dira-t-on (surtout pour le deuxième d'ailleurs). Les régions sous-développées de la méditerrannée, quelle que soit leur religion, ont la même mentalité arriérée. Lien vers le commentaire
Constantin_H Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 A ces sujets:http://slate.msn.com/id/2118313/ <{POST_SNAPBACK}> Article prodigieusement intéressant, je trouve. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 L'islam a pourtant donné des outils de liberté supplémentaires aux penseurs chrétiens (qui en possédaient, donc, déjà d'autres):http://www.minaret.org/acton.htm <{POST_SNAPBACK}> Ronnie, comme tu le sais, il existe deux catégories de personnes: * celles qui doutent quand on leur présente un nouvel élément de réflexion. Je ne veux pas dire qu'il s'agit d'être d'accord avec le dernier qui a parlé, mais simplement d'essayer de comprendre l'élément présenté, le critiquer, puis éventuellement si il y a lieu l'intégrer à sa réflexion (en l'amendant si il y a lieu). Cela s'appele la réflexion * celles qui, quoi qu'il arrive, quelquesoit le nouvel élément présenté, sortiront renforcée dans LEUR système de valeurs, et dans leurs opinions. Je n'ose pas donner de nom à cette attitude. Exemple, parlons de Mac Donald's, à un un José Bové. Acte I: "Hé José, tu as vu, Mc Do a les mêmes recettes partout dans le monde". "Ahaha, je le savais, ils cherchent à nous imposer leur culture, c'est de l'uniformisation, c'est de la malbouffe". Acte II: "Hé José, tu as vu, Mc Do a des recettes différentes partout dans le monde, ils intègrent les recettes locales à leurs menus". "Ahaha, je le savais, ils cherchent à nous voler notre culture, c'est de l'impérialisme, c'est de la malbouffe". Dans les deux cas, quoiqu'il se passe, quel que soit ce que l'on pourra dire, la réponse sera le même: islam danger, islam pas bien, islam caca. Personne ne veut plus parler de cette religion que moi, mais je peine à trouver des contradicteurs crédibles, c'est dommage. Mis à part lancer un article d'une politicienne en mal de publicité, qui semble avoir des problèmes avec ses originies, il n'y a rien. J'ai déjà posté de nombreuses choses pour discuter, notamment ce document que je trouve très bon: http://www.rand.org/publications/MR/MR1716/MR1716.pdf (le résumé fait quatre pages au total). Qu'y a-t-il eu en face, à part soit une ignorance totale de la chose, soit des sarcasmes? Rien. Ce que font les gens comme boubou, c'est simplement attendre la prochaine tournante en banlieue parisienne, la prochaine profanation de cimetiere juif, le prochain attentat commis quelque part, le nouveau verset du Coran commenté par le spécialiste de l'exégèse coranique Millière, la prochaine connerie de Tariq Ramada le représentant plénipotentiaire des musulmans du passé, du présent et de l'avenir, la prochaine fatwa émise depuis un pays étranger par un obscur imam dont personne ne connait le nom, etc….. Attendre pour quoi? Pour étaler ce qu'il cherche à dire, en attendant sur les starting blocsk: islam = caca. C'est de ce niveau, voilà pourquoi je me permets de parler de caca dans un discours aussi sérieux. Lien vers le commentaire
jugurta Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Ronnie, comme tu le sais, il existe deux catégories de personnes: * celles qui doutent quand on leur présente un nouvel élément de réflexion. Je ne veux pas dire qu'il s'agit d'être d'accord avec le dernier qui a parlé, mais simplement d'essayer de comprendre l'élément présenté, le critiquer, puis éventuellement si il y a lieu l'intégrer à sa réflexion (en l'amendant si il y a lieu). Cela s'appele la réflexion * celles qui, quoi qu'il arrive, quelquesoit le nouvel élément présenté, sortiront renforcée dans LEUR système de valeurs, et dans leurs opinions. Je n'ose pas donner de nom à cette attitude. Exemple, parlons de Mac Donald's, à un un José Bové. Acte I: "Hé José, tu as vu, Mc Do a les mêmes recettes partout dans le monde". "Ahaha, je le savais, ils cherchent à nous imposer leur culture, c'est de l'uniformisation, c'est de la malbouffe". Acte II: "Hé José, tu as vu, Mc Do a des recettes différentes partout dans le monde, ils intègrent les recettes locales à leurs menus". "Ahaha, je le savais, ils cherchent à nous voler notre culture, c'est de l'impérialisme, c'est de la malbouffe". Dans les deux cas, quoiqu'il se passe, quel que soit ce que l'on pourra dire, la réponse sera le même: islam danger, islam pas bien, islam caca. Personne ne veut plus parler de cette religion que moi, mais je peine à trouver des contradicteurs crédibles, c'est dommage. Mis à part lancer un article d'une politicienne en mal de publicité, qui semble avoir des problèmes avec ses originies, il n'y a rien. J'ai déjà posté de nombreuses choses pour discuter, notamment ce document que je trouve très bon: http://www.rand.org/publications/MR/MR1716/MR1716.pdf (le résumé fait quatre pages au total). Qu'y a-t-il eu en face, à part soit une ignorance totale de la chose, soit des sarcasmes? Rien. Ce que font les gens comme boubou, c'est simplement attendre la prochaine tournante en banlieue parisienne, la prochaine profanation de cimetiere juif, le prochain attentat commis quelque part, le nouveau verset du Coran commenté par le spécialiste de l'exégèse coranique Millière, la prochaine connerie de Tariq Ramada le représentant plénipotentiaire des musulmans du passé, du présent et de l'avenir, la prochaine fatwa émise depuis un pays étranger par un obscur imam dont personne ne connait le nom, etc….. Attendre pour quoi? Pour étaler ce qu'il cherche à dire, en attendant sur les starting blocsk: islam = caca. C'est de ce niveau, voilà pourquoi je me permets de parler de caca dans un discours aussi sérieux. <{POST_SNAPBACK}> cher chita ce n'estpas un discours caca tu as déjà vécu en cité? as tu déjà ressenti cette oppression temporelle et non spatiale. quand tu quittes le quartier tu changes de psychologie, tu es un autre, tu te moules aux concepts arriérés, tu nies ton individualité.. ce que veux dire cette femme courageuse, elle risque sa peau, c'est que l'individu, notion libérale, est plus important que le groupe. et sur ce point je la suis Lien vers le commentaire
Salatomatonion Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Ce que font les gens comme boubou, c'est simplement attendre la prochaine tournante en banlieue parisienne, la prochaine profanation de cimetiere juif, le prochain attentat commis quelque part, le nouveau verset du Coran commenté par le spécialiste de l'exégèse coranique Millière, la prochaine connerie de Tariq Ramada le représentant plénipotentiaire des musulmans du passé, du présent et de l'avenir, la prochaine fatwa émise depuis un pays étranger par un obscur imam dont personne ne connait le nom, etc…..Attendre pour quoi? Pour étaler ce qu'il cherche à dire, en attendant sur les starting blocsk: islam = caca. C'est de ce niveau, voilà pourquoi je me permets de parler de caca dans un discours aussi sérieux. <{POST_SNAPBACK}> Et oui mais le problème c'est que tout ce que tu cites, c'est pas grand chose à se mettre sous la dent par rapport à l'énergie folle dépensée à crier à la guerre sanglante des civilisations et l'aveuglement incroyable qui permet de cautionner les flicages massifs liberticides. Je me souviens de ce "reportage choc" avec Mohamed SIFAOUI et une grande "enquête sur les réseaux islamistes en France". Grande puissance de feu ouh la la ! Waouwww la structure des réseaux, j'en frémis encore : deux ou trois barbus en sandales qui bricolaient à Barbes dans un café miteux et échangeaient des informations "vitales" sur des K7 de propagande et des bouquins avec des barbus anglais ou allemands je crois. Bref, du vent, walou ! De la sauce fade rallongée avec deux litres de flotte et resservie vingt fois. Mais bon, pour entretenir un ulcère et de l'hypertension au téléspectateur, c'est visiblement suffisant. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 tu as déjà vécu en cité? 1 - C'est l'islam le sujet ou l'atomsphère dans les cités? La jeune femme parle de l'islam en général ce me semble, et c'est le sujet du fil, non? Donc, quelle est la question, en fait? Tu ne fais pas un amalgame entre la franction infime des musulmans vivants en Europe et leurs corelégionnaires dans les pays dits musulmans? 2 - Quel est le rapport entre ta question et mes réponses: on doit avoir "vécu" sur le mythique "terrain" pour pouvoir dire quelquechose sur tel ou tel sujet? Par exemple, je n'ai jamais mis les pieds en Chine, pourtant je parle des entreprises de ce pays, comment se fait-il que je ne t'ai pas entendu me poser la même question à ce propos? ce que veux dire cette femme courageuse, elle risque sa peau, c'est que l'individu, notion libérale, est plus important que le groupe. et sur ce point je la suis Courageuse? Elle est aussi courageuse que quelqu'un qui dénonce l'ultralibéralisme ou la marchandisation du monde. L'individu est plus important que le groupe? C'est le sujet de l'article? Tu ne surinterprètes pas un peu son torrent de généralités sur un sujet (une religion, disons) dont elle ne sait rien, c'est plus que visible? Lien vers le commentaire
jugurta Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 1 - C'est l'islam le sujet ou l'atomsphère dans les cités? La jeune femme parle de l'islam en général ce me semble, et c'est le sujet du fil, non? Donc, quelle est la question, en fait? Tu ne fais pas un amalgame entre la franction infime des musulmans vivants en Europe et leurs corelégionnaires dans les pays dits musulmans?2 - Quel est le rapport entre ta question et mes réponses: on doit avoir "vécu" sur le mythique "terrain" pour pouvoir dire quelquechose sur tel ou tel sujet? Par exemple, je n'ai jamais mis les pieds en Chine, pourtant je parle des entreprises de ce pays, comment se fait-il que je ne t'ai pas entendu me poser la même question à ce propos? Courageuse? Elle est aussi courageuse que quelqu'un qui dénonce l'ultralibéralisme ou la marchandisation du monde. L'individu est plus important que le groupe? C'est le sujet de l'article? Tu ne surinterprètes pas un peu son torrent de généralités sur un sujet (une religion, disons) dont elle ne sait rien, c'est plus que visible? <{POST_SNAPBACK}> chita le sujet est l'islam militant celui qui est intolérant avec tout ceux qui le critique. dans les cités c'est un fait. j'en suis témoin. par contre non je ne fait pas d'amalgame il faut différencier les musulmans et l'islam. des musulman critiques il en existe. mes parents par exemple. on ne doit pas avoir vécu sur le terrain mais y avoir séjourner un tant soit peu aide à comprendre les propos de cette femme. courageuse oui et reoui, voir l'assassinant de VAN GHOG et les menaces de morts sur nasreen et autres apostat. seuls les égorgeurs tuent ceux qui les critiquent. les antilibéraux alters n'ont pas des tueurs à leur trousse. que les égorgeurs soient un problème différent des grande idéologies du XX ok! mais nier ce problème c'est se mettre le doigt dans l'oeil. il existe, il veut ta mort et la mienne. eliminons le avant qu'il nous élimine. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Tiens, je viens de recevoir un message flash de mon cerveau: Taslima Nasreen, manipulée par les fascistes hindous pour combattre les fascistes musulmans. Guy Sorman en a parlé dans je ne sais plus lequel de ses livres, son épopée, son accueil triomphal en Occident par les intellectuels (suivi de rien du tout, comme d'hab) m'avait bien étonné à l'époque. Chitah, la petite ordure. ( http://www.peres-fondateurs.com/forum/view…id=71992#p71992 ) Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 chita En général, quand je commence par dire "machin" dans une tirade pour m'adresser à quelqu'un, c'est par condescendance, et c'est en général mon petit frère qui en fait les frais. on ne doit pas avoir vécu sur le terrain[..]des musulman critiques il en existe. mes parents par exemple. Blablablablabla. C'est de l'argumentation d'autorité vide, c'est tout. EDIT: je peux te donner un nom d'un type qui s'est pris une vraie "fatwa", comme tu dis, et qui l'a subie. Si je dis "premier ministre", et "Neuilly", tu penses à qui? Les "fatwa" contre Rushdie et autres Nasreen sont du vent, si elles étaient réelles, ces deux types seraient, malheureusement, déjà morts. Lien vers le commentaire
jugurta Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Tiens, je viens de recevoir un message flash de mon cerveau: Taslima Nasreen, manipulée par les fascistes hindous pour combattre les fascistes musulmans.Chitah, la petite ordure. (http://www.peres-fondateurs.com/forum/viewtopic.php?pid=71992#p71992) <{POST_SNAPBACK}> non chita t'es pas une tite ordure je comprends très bien tes arguments. la député des pays bas est une femme et je crois que dans toutes sociétés traditionnelles, que ce soit l'islam ou les autres religions, elle a une vision surement plus critique encore de ce problème. non? quand je parlais de l'individu, c'est elle qui fait cette remarque dans l'itw: "je crois qu'il faut défendre l'individu d'abord." et là on est d'accord tous les deux. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Réponse: Chapour Bakhtiar, le dernier Premier ministre du Shah d'Iran Il a eu une vrai fatwa sur la tête, et son secrétaire personnel aussi, assassiné en 1991 à Suresnes (Soroush Katibeh). Le second épisode commence un an plus tard. Le 6 août 1991, trois Iraniens sonnent à la porte d’une villa de Suresnes, où Chapour Bakhtiar habite désormais. Les policiers en faction, qui assurent la sécurité du pavillon, fouillent les visiteurs. Rien à signaler. En fin d’après-midi, ceux-ci ressortent comme ils étaient entrés, par la grande porte. Deux jours plus tard, le fils de l’ancien Premier ministre, Guy Bakhtiar, qui se trouve être inspecteur principal aux RG parisiens, donne l’alerte : son père ne répond plus au téléphone.Le corps de l’opposant et celui de son secrétaire gisent dans un bain de sang. Enveloppé dans un drap sur le canapé, Chapour Bakhtiar a la gorge tranchée et les poignets tailladés. Les auteurs du crime ont pénétré désarmés dans la maison et se sont servis dans la cuisine. En 1994, trois coupables présumés sont renvoyés devant la cour d’assises, deux d’entre eux pour avoir fourni un soutien logistique : Zeyal Sarhadi, secrétaire administratif à l’ambassade d’Iran à Berne, et Massoud Hendi, ancien patron du bureau de la télévision iranienne à Paris. Si les fatwas contre Nasreen et Rushdie ou cette député néerlandaise étaient autre chose que du showbiz, ils seraient morts depuis longtemps. Pour le moment, en ce qui concerne les deux premiers, ça n'a pas l'air évident. Souhaitons que cette derniere, la député, cherchant à se faire sa pub, ne subira pas le même sort que les VRAIS opposants aux intégristes, pas les comiques à la José Bové, les pseudo-resistants de pacotille. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Un article très intéressant quoiqu'assez difficile à comprendre. La retranscription de ce que dit la députée est assez peu conforme à son texte publicitaire, il va falloir creuser tout ça: http://www.gnxp.com/MT2/archives/003956.html Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Enfin, le fameux groupe qui a assassiné Van Gogh et qui menace la députée: http://en.wikipedia.org/wiki/Hofstad_Network Lien vers le commentaire
Stinker Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 on ne doit pas avoir vécu sur le terrain mais y avoir séjourner un tant soit peu aide à comprendre les propos de cette femme.<{POST_SNAPBACK}> Cette bonne femme est un alibi pour tous ceux qui rêvent de clash des civilisations. On prend quelqu'un censé connaître le problème de l'intérieur par son vécu, qui nous sert les même analyse que les expert néo con genre Daniel Pipes. Résultat garantie, personne n'osera mettre en doute la sincérité de son témoignage, et la véracité de ces analyses sans passé illico pour un adorateur de l'international islamique. courageuse oui et reoui, voir l'assassinant de VAN GHOG et les menaces de morts sur nasreen et autres apostat.[<{POST_SNAPBACK}> Il n'y a pas plus de Fatwa contre elle qu'il n y en a eu une contre Van Ghog cinéaste médiocre et ultra provocateur, qui se balladait sans protection. Si j'étais islamiste la dérnière personne contre qui j'aurai lancé un Fatwa, c'est bien Van Ghog, un type aussi hysterique rendait service aux islmistes, transformer un abrutis pareil en martyr fut une grosse connerie. seuls les égorgeurs tuent ceux qui les critiquent. les antilibéraux alters n'ont pas des tueurs à leur trousse.<{POST_SNAPBACK}> Tu n'a jamais entendu eu vent des chretiens integriste américains qui tue des medecin qui pratique l'avortement. que les égorgeurs soient un problème différent des grande idéologies du XX ok!mais nier ce problème c'est se mettre le doigt dans l'oeil. il existe, il veut ta mort et la mienne. eliminons le avant qu'il nous élimine. <{POST_SNAPBACK}> Il y a une difference entre ce mettre le doit dans l'oeil et surestimer le problème. Le problème n'est pas de savoir si il veulent ma mort ou la tiennent mais ont ilsles moyens de parvenitr à leur fin. Pour moi la réponse est clairement non. Leur pouvoir de nuisance est limité au regard de ce qu'on été les autres menaces de ce vingt ème siecles. Lien vers le commentaire
Chitah Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Pour moi la réponse est clairement non. Leur pouvoir de nuisance est limité au regard de ce qu'on été les autres menaces de ce vingt ème siecles. <{POST_SNAPBACK}> Sauf pour ceux qui sont rivés nuit et jour aux dépêches de AP et de Reuters. Je crois même que ce genre de profils sont étudiés outre Atlantique et en Corée du Sud, où l'on a démontré que la sur-information sur certains sujets poussaient aux conclusions hâtives, voire parfois à l'hystérie. Pour ceux que cela intéresse, les discussions pour grandes personnes sur le sujet de "l'islamisme" ont lieu sur la partie Europe et International, que ce soit sur les politiques anti-terroristes, l'évolution des régimes politiques arabes et l'islamisme rampant dans ces pays, le cas de la Palestine, les soupçons de possession d'ADM par des factions terroristes, l'éventuelle propagation du terrorisme vers l'Afrique, l'évolution de l'Iran, la palestine, de l'Algérie, etc… Lien vers le commentaire
antietat Posté 17 mai 2005 Signaler Share Posté 17 mai 2005 Et ce sont toujours les gentils qui gagnent à la fin, c'est bien connu. <{POST_SNAPBACK}> En tant qu'athée je te serais reconnaissant de bien vouloir ne pas prendre parti dans les querelles théologiques entre juifs et chrétiens svp. Lien vers le commentaire
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