Les Européens Sont Ils Persécutés Par Leurs Immigrés ?

[Taranne]

Je trouve un peu trop facile de garder ce qui nous arrange, le niveau de vie, et de ne pas accepter avoir du sang sur les mains de part notre héritage.

Bien sûr, balancer des sacs de nourriture ne constitue en rien une réparation. Mais il faut au moins avoir conscience de son héritage et arrêter les néo ou post-colonialismes pratiqués à certains endroits.

On n'hérite pas les fautes de ses parents. On ne peut que les réparer - ou les perpétuer. La rhétorique de la culpabilité héréditaire ne sert qu'à entretenir de vieux griefs à des fins pas toujours très glorieuses. Je pense sincèrement que dans bien des cas, c'est le devoir d'oubli plutôt que de mémoire qui devrait s'imposer, du moins si l'on tient à passer le mieux possible le temps qui nous est alloué sur cette terre.

S’il n'y avait que cette notion de groupe, effectivement, nous ne somme en rien responsable de ce que font nos gouvernements.

Mais c'est avec notre argent qu'ils le font. Et même si on considère qu'ils nous volent cet argent, on pourrait très bien émigrer en Suisse par exemple, pour éviter (ou minimiser) de financer tout cela.

Nous sommes donc malgré tout plus ou moins complices du point de vue financier.

L'impôt est-il du vol, comme le pensent les libertariens? Je n'en sais rien, n'empêche que je suis obligé de les payer sous peine de gros ennuis avec la justice, quand bien même je n'approuve pas l'usage qui en est fait. Par ailleurs, tout le monde n'a pas les moyens d'émigrer, sans compter que les frontières - surtout suisses - ne sont pas précisément ouvertes à tout le monde. Enfin, il y a l'enracinement: pourquoi devrais-je m'exiler, renoncer à tout ce que je suis et tout ce qui m'appartient, à cause des abrutis qui nous gouvernent et de leurs décisions stupides? Mais passons: je suis donc complice parce que je paie (à regret) mes impôts et que je ne plie pas bagage. Voilà une définition de la complicité qui taille pour le moins large et qui ne s'embarrasse pas des complexités de la vie, tout ce que j'aime.

[melodius]

[Invité jabial]

Je suis désolé mais je ne suis pas responsable du pillage par mon gouvernement de pays étrangers. A vrai dire, mon gouvernement me pille aussi, quant aux avantages que je serais censé retirer de ce pillage, ils sont illusoires.

Prétendre que nous sommes collectivement responsables du malheur que cause notre gouvernement à l'étranger, c'est vraiment de l'amalgame raciste de bas étage. Ca ne vaut pas mieux que dans l'autre sens - mon épicier n'est pas responsables des salopperies de Ben Laden.

[melodius]

Le "p" n'existe pas en arabe, donc il n'en faut qu'un dans "saloperie de Ben Laden".

[h16]

Le "p" n'existe pas en arabe

"saloerie de Ben Laden" ?

[Mobius]

Le "p" n'existe pas en arabe, donc il n'en faut qu'un dans "saloperie de Ben Laden".

ZOMG, mélo qui poste après 20h…

et un samedi en plus!

je prévois une rupture du continuum espace temps dans un avenir proche!

[h16]

ZOMG

Il manque

[melodius]

No Life.

[Mobius]

this one's better

[Nico]

[ mode Balladur on ]

Je vous demande de vous arrêter de traumatiser ce chat !

[mode Balladur off ]

[Calembredaine]

Mais c'est avec notre argent qu'ils le font. Et même si on considère qu'ils nous volent cet argent, on pourrait très bien émigrer en Suisse par exemple, pour éviter (ou minimiser) de financer tout cela.

Nous sommes donc malgré tout plus ou moins complices du point de vue financier.

N'importe quoi.

[Chitah]

Moi, je m'en tape complètement de ces histoires d'immigrés ou de pas immigrés, je suis moi-même fils d'immigré, et en plus je m'en fous, je suis pote avec pleins de flics, à commencer par un membre éminent de ce forum, je suis ni intégré ni pas intégré à la société française parce que je ne sais pas ce que c'est.

Les commerçants de mon quartier je les aime bien et ils m'aiment bien, j'ai des amis un peu partout en France et dans plusieurs autres pays, dont notamment la Belgique. Mes enfants auront peut-être un prénom arabe, peut-être français, ils aimeront le couscous ou préfèreront le cassoulet, je ne sais pas, peut-être qu'ils iront bronzer au Club Med de Djerba en se disant que leurs ancêtres étaient du coin.

Bref : ces conneries sur l'immigration, je ne sais pas pourquoi ni comment, mais désormais je n'en ai absolument rien à foutre. Pourtant, et vous l'aurez remarqué, j'ai tenu à le clamer haut et fort sur ce fil de discussion.

[Ash]

"Nous sommes tous des chimpanzés !"

[Domi]

Moi, je m'en tape complètement de ces histoires d'immigrés ou de pas immigrés, je suis moi-même fils d'immigré, et en plus je m'en fous, je suis pote avec pleins de flics, à commencer par un membre éminent de ce forum, je suis ni intégré ni pas intégré à la société française parce que je ne sais pas ce que c'est.

Les commerçants de mon quartier je les aime bien et ils m'aiment bien, j'ai des amis un peu partout en France et dans plusieurs autres pays, dont notamment la Belgique. Mes enfants auront peut-être un prénom arabe, peut-être français, ils aimeront le couscous ou préfèreront le cassoulet, je ne sais pas, peut-être qu'ils iront bronzer au Club Med de Djerba en se disant que leurs ancêtres étaient du coin.

Bref : ces conneries sur l'immigration, je ne sais pas pourquoi ni comment, mais désormais je n'en ai absolument rien à foutre. Pourtant, et vous l'aurez remarqué, j'ai tenu à le clamer haut et fort sur ce fil de discussion.

Le message concernait au départ l'attitude de certains immigrés, et là, il y a problème, non? Des gens qui se complaisent dans la haine du pays dans lequel ils vivent: bof.

[La Fougère]

Je suis désolé mais je ne suis pas responsable du pillage par mon gouvernement de pays étrangers. A vrai dire, mon gouvernement me pille aussi, quant aux avantages que je serais censé retirer de ce pillage, ils sont illusoires.

Prétendre que nous sommes collectivement responsables du malheur que cause notre gouvernement à l'étranger, c'est vraiment de l'amalgame raciste de bas étage. Ca ne vaut pas mieux que dans l'autre sens - mon épicier n'est pas responsables des salopperies de Ben Laden.

Oui, et si l’un de mes potes, plus ou moins concernés par la question, avait un jour essayé de me faire culpabiliser sur le sujet, je n’aurais pas hésité à faire ce qu’il faut pour qu’il se sente très bête. Mais bon, je ne suis pas toujours un exemple de diplomatie.

De toute façon la seule personne à m’avoir tenu un discours déresponsabilisant, un jour, sur ces questions, c’était une fille, bien blanche, bien bourge, bien de gauche, et bien débile surtout derrière ses airs d’intellos Bac+n qui se la raconte… Je me suis bien foutu de sa gueule. Elle ne me l’a jamais pardonné mais je ne regrette rien. J’ai bien rigolé, et j’en ris encore en repensant à la tête qu'elle faisait à chacun de mes arguments.

(…)

Par ailleurs, tout le monde n'a pas les moyens d'émigrer, sans compter que les frontières - surtout suisses - ne sont pas précisément ouvertes à tout le monde. Enfin, il y a l'enracinement: pourquoi devrais-je m'exiler, renoncer à tout ce que je suis et tout ce qui m'appartient, à cause des abrutis qui nous gouvernent et de leurs décisions stupides?

(…)

J’aimerais lire cela plus souvent sur ce forum, ou au minimum ne plus lire « yaka déménager » si souvent.

(…)

Bref : ces conneries sur l'immigration, je ne sais pas pourquoi ni comment, mais désormais je n'en ai absolument rien à foutre. Pourtant, et vous l'aurez remarqué, j'ai tenu à le clamer haut et fort sur ce fil de discussion.

Ecoutes, ta vie privée me passionne (si, si sérieux) mais dire « ces conneries sur l'immigration » quand il y a souffrance, et c’est le cas, tu pousses un peu.

Que cette souffrance soit justifiée ou non, produite par un discours victimisateur ou non etc… bref que l’objet du débat tu t’en foutes, ok ça te regarde mais le « ces conneries sur l'immigration » je trouves ça un chouya de trop et j'ai tenu à le clamer haut et fort sur ce fil de discussion.

…

Bon et maintenant, histoire de relever un peu le niveau de mon post :

(…)

Léthargie? Ou gouvernement empéchant le dynamisme des africains de porter ses fruits? Supprimez les restrictions à la liberté économique en afrique et vous aurez le plus fort taux de croissance mondial.

Malheureusement, je crains que cela ne suffise pas. Pour qu’il y ait réellement décollage, il faudrait une révolution dans la culture africaine dans son rapport à la propriété. La perception africaine de la propriété est selon de nombreux spécialistes le véritable frein. Je crois même que cela a déjà été évoqué sur ce forum.

Surpopulation? Il y a trop d'africains, vous proposez d'en supprimer?

Eh la doucement, un peu de retenue… Il n’y a qu’à un pote que l’on peut parler comme cela. Faites un peu gaffe quand même. Je sais bien que c’est dit sans méchanceté vu ce qui suis :

Pour moi, il y a un relant raciste (dont je ne vous accuse pas, bien évidemment) dans cette idée de surpopulation de l'afrique. Les africains ont avec leur niveau de pauvreté le même comportement en terme de fécondité que les européens lorsqu'ils en étaient au même stade (Disons, pour faire court au XVIIIème siècle).

(…)

Mais tout de même. C’est maladroit. Rappelez-vous, de plus, que l’écrit est par nature plus violent que l’oral.

Juste comme ça quoi.

[Chitah]

Le message concernait au départ l'attitude de certains immigrés, et là, il y a problème, non? Des gens qui se complaisent dans la haine du pays dans lequel ils vivent: bof.

Moi, je m'en tape, des gens peuvent haïr la France, aimer la France, je n'en ai rien à foutre, je ne sais même pas de quoi ils parlent d'ailleurs.