Faux votes électroniques et excuses lamentables

[pankkake]

[Mike]

C'est naïf. Un changement de 800€ ne changerait rien pour les libéraux relativement aux autres. Le libéralisme ne manque pas d'argent mais de personnes qui le fassent connaître et le défendent dans le débat public.

Aux régionales le coût des bulletins de vote tournera autour de 20'000€ par région. 22 régions, 400'000 euros à sortir. Alors même que le PLD n'a pas de quoi se payer une permanence…

Les élections sont une très bonne occasion de faire naître des leaders, c'est comme ça que ça fonctionne dans tous les partis, les libéraux ne font pas exception. On peut dire tout le mal qu'on veut des journalistes mais en période d'élection il suffit de les appeler pour qu'ils fassent un papier honnête, ça fait parler, ça fait connaître.

…

Si j'attrape une urne et que je la vide, ça prend même pas le quart du temps

[Lexington]

Aux régionales le coût des bulletins de vote tournera autour de 20'000€ par région. 22 régions, 400'000 euros à sortir. Alors même que le PLD n'a pas de quoi se payer une permanence…

Les élections sont une très bonne occasion de faire naître des leaders, c'est comme ça que ça fonctionne dans tous les partis, les libéraux ne font pas exception. On peut dire tout le mal qu'on veut des journalistes mais en période d'élection il suffit de les appeler pour qu'ils fassent un papier honnête, ça fait parler, ça fait connaître.

Si j'attrape une urne et que je la vide, ça prend même pas le quart du temps

Quand bien même je serais d'accord sur l'effet positif de la baisse possible du coût, tout cela ne me dit pas en quoi les libéraux en profiteraient plus que les autres

[pankkake]

Si j'attrape une urne et que je la vide, ça prend même pas le quart du temps

Ça n'a rien à voir. La comparaison ça serait une urne à double fond, ce qui est difficilement possible.

[pankkake]

Aux régionales le coût des bulletins de vote tournera autour de 20'000€ par région. 22 régions, 400'000 euros à sortir. Alors même que le PLD n'a pas de quoi se payer une permanence…

Là encore, mauvaise foi : on peut très bien imaginer de simples cases à cocher sur un bulletin unique, et pas des trucs aux frais du parti.

Et toi, naïvement, tu pense que personne ne cherchera à tricher pour écraser les petits partis une fois les machines installées par les copains.

Les barrières à l'entrée des partis concurrents des partis établis sont assez simples ; il faut être approuvé par un élu pour espérer en devenir un (présidentielles), ce qui est tout simplement intolérable, et les coûts imposés (on est obligés d'imprimer soit énormément de bulletins, soit aucun). Ce sont deux choses qui n'ont rien à voir avec le système de vote.

Si tu préfères sacrifier un restant de démocratie pour un espoir d'ouverture pour ton parti, c'est ton choix, mais ça reste méprisable. Et c'est naïf, parce que les partis trouveront bien un moyen supplémentaire de vous écraser.

[Mike]

Là encore, mauvaise foi : on peut très bien imaginer de simples cases à cocher sur un bulletin unique, et pas des trucs aux frais du parti.

Ce système a déjà été expérimenté et pose de sérieux problèmes entre autres parce que les personnes âgées ou à vue basse s'emmêlent les pinceaux, et que l'ordre de présentation des candidats change les résultats du vote: comme pour les chaines de TV, la première place dans un bulletin vaut très cher.

La machine à voter version Pankkake ( ):

[dailymotion]k6qly8jgwLsKe2N0Cg&related=0[/dailymotion]

Pour le reste je te laisse le dernier mot, mais ma position ne change pas. La fraude, la tricherie, la malveillance, sont dans le cœur des Hommes pas dans les machines ou la paperasse.

[pankkake]

Les vieux ont du mal avec des cases à cocher papier, mais sont des experts de la machine à voter électronique !

[pankkake]

La machine à voter version Pankkake ( ):

D'ailleurs, la machine dit compter des votes pour McCain quand on choisit Obama, mais il est tout à fait possible qu'elle donne des votes pour Obama quand on lui demande ses résultats.

Enfin, comme l'a dit le monsieur, il est impossible de détecter la triche. Il faut être complètement pour vouloir faire confiance à pareil système.

[0100011]

Moi je pense surtout que ça ne permettrait plus à des trucs pareils d'exister : http://desourcesure.com/politiqueaffaires/…_et_chausse.php

ce serait trop dommage de laisser tomber une partie de notre patrimoine comme ça, pour de vulgaires machines

[Invité rogermila]

ce serait trop dommage de laisser tomber une partie de notre patrimoine comme ça, pour de vulgaires machines

N'empêche, ça devient dangereux d'être bénévole dans un bureau de vote, si ça vous entraine dans de telles galères.

Il y aura de moins en moins de volontaires et forcément plus de partisans des machines .

Source : AFP

13/10/2008 | Mise à jour : 16:23 | .

Cinq personnes responsables d'un bureau de vote lors de l'élection municipale de mars à Perpignan, où avait été constatée une fraude dite "à la chaussette", ont été placées en garde à vue aujourd'hui à l'antenne de la police judiciaire de la ville. L'élection avait été entachée d'incidents et irrégularités présumées dans un des 66 bureaux de vote, évoqués dans les médias sous le nom de "fraude à la chaussette".

[pankkake]

Il y aura de moins en moins de volontaires et forcément plus de partisans des machines .

Comme il a été déjà été répété, il n'y a aucun lien logique entre "pas de volontaire pour vérifier" et "il faut supprimer toute possibilité de vérifier".

[pankkake]

More W.Va. voters say machines are switching votes

http://wvgazette.com/News/200810180251

WINFIELD, W.Va. -- Three Putnam County voters say electronic voting machines changed their votes from Democrats to Republicans when they cast early ballots last week.

This is the second West Virginia county where voters have reported this problem. Last week, three voters in Jackson County told The Charleston Gazette their electronic vote for "Barack Obama" kept flipping to "John McCain".

In both counties, Republicans are responsible for overseeing elections. Both county clerks said the problem is isolated.

They also blamed voters for not being more careful.

"People make mistakes more than machines," said Jackson County Clerk Jeff Waybright.

Shelba Ketchum, a 69-year-old nurse retired from Thomas Memorial Hospital, described what happened Friday at the Putnam County Courthouse in Winfield.

"I pushed buttons and they all came up Republican," she said. "I hit Obama and it switched to McCain. I am really concerned about that. If McCain wins, there was something wrong with the machines.

"I asked them for a printout of my votes," Ketchum said. "But they said it was in the machine and I could not get it. I did not feel right when I left the courthouse. My son felt the same way.

"I heard from some other people they also had trouble. But no one in there knew how to fix it," said Ketchum, who is not related to Menis Ketchum, a Democratic Supreme Court candidate.

Ketchum's son, Chris, said he had the same problem. And Bobbi Oates of Scott Depot said her vote for incumbent Democratic Sen. John D. Rockefeller was switched to GOP opponent Jay Wolfe.

"I touched the one I wanted, Rockefeller, and the machine put a checkmark on the Republican instead," Oates said of her experience Thursday.

She said she caught the mistake, called over a worker in the county clerk's office and was able to correct her vote. But she worries other voters may not catch such a mistake.

When asked if she is sure she touched the box for Rockefeller, she said, "I'm absolutely positive."

Putnam County Clerk Brian Wood said on Saturday that he is upset there are "so many negative stories out there and not enough positive ones. We want people to vote. People need to know the facts.

"But we haven't had any major issues. We try to explain to voters how the machines work then they come in," Wood said.

In Putnam County, early voters have the option of asking for either touch-screen machines or optical scan ballots -- paper ballots on which people mark in their election choices.

Wood said some voters might not realize that touch-screen voting machines may take a few seconds to record their choices.

"The reaction time [on the machines] may be different. And when you hit the screen a second time, it cancels your vote," Wood said. "When you get in a hurry, if you go to fast and hit it again, you can cancel what you just did.

"The main thing people need to remember is that when you are done voting, make sure everybody you wanted to vote for has a check mark beside them," Wood said.

Ketchum said, "I am educated person. I know what I wanted. I am anxious to see who wins.

"My son Chris said, 'Mom, I didn't vote for the people who came up on that machine. I wanted to go back and vote again. I called the lady at the polls and she said it was my fault because of the way I was punching the buttons.'

"I want a paper ballot. I think it was very bad when they did away with paper ballots. I wish you had something in your hand that is a record of how you voted.

"I never felt that way before. It was early voting, so we went over there to get it over with. We won't do that again," Ketchum said.

Last week, three Jackson County residents said they experienced similar problems when they cast early ballots at the county courthouse in Ripley.

Virginia Matheney, one of those voters, said Friday, "When I touched the screen for Barack Obama, the check mark moved from his box to the box indicating a vote for John McCain."

Retired factory worker Calvin Thomas of Ripley said he experienced the same problem.

"When I pushed Obama, it jumped to McCain. When I went down to governor's office and punched [Gov. Joe] Manchin, it went to the other dude.

"After I finished, my daughter voted. When she pushed Obama, it went to McCain. It happened to her the same way it happened to me," Thomas said.

Jackson County Clerk Jeff Waybright, a Republican, said 400 other people voted without reporting any problems.

Wood said he and Waybright are both very careful to guarantee people's votes are recorded properly.

Wood said, "Voting machines are very reliable. I hate the fact that stories like this are printed. It makes everybody get scared.

"That is not good for anybody. Where the fault is, I don't know and the voter doesn't know. There needs to be good communication between the voters and the poll workers."

Wood offered this advice to voters: "The best way to solve this whole problem is that before you leave the voting booth, make sure on the review screen that everybody you want to vote for is checked."

More than 1,000 voters from 48 local precincts in Putnam County cast early ballots in the past three days, Wood said. Putnam County has 36,000 registered voters.

[Antoninov]

[Yozz]

Ce système a déjà été expérimenté et pose de sérieux problèmes entre autres parce que les personnes âgées ou à vue basse s'emmêlent les pinceaux, et que l'ordre de présentation des candidats change les résultats du vote: comme pour les chaines de TV, la première place dans un bulletin vaut très cher.

N'importe nawak, ça ne pose de problème que quand c'est particulièrement mal fait.

En Belgique, on a déjà fait le test. Le vote électronique coûte deux fois plus cher, et est plus lent. Et les politiques le soutiennent à fond.

[h16]

C'est de toute façon l'argument qui tue contre le vote électronique : la plupart des geeks et informaticiens sont contre, les politiques sont pour.

Depuis quand un truc honni des geeks et choyé par les politiques vaut le coup ?

[Adrian]

Les machines à voter élisent John McCain

Des électeurs américains ont déposé des plaintes concernant des machines à voter qui transforment les votes démocrates en républicains. Une association a filmé une des machines mises en cause. </h2>

La vidéo qui confirme les dysfonctionnements des machines à voter lors des votes anticipés a été mise en ligne par l’association «Video the Vote». Cette dernière surveille le bon déroulement de l’élection présidentielle américaine.

Les électeurs de plusieurs État américains, dont le Tennessee et la Virginie Occidentale peuvent déjà voter depuis plusieurs semaines, par correspondance, par e-mail ou en se rendant dans un bureau de vote.

La machine change le vote

Suite à des plaintes de la part de certains électeurs de ces Etats, l’association «Video the Vote» s’est rendue dans un bureau de vote situé dans le comté de Jackson en Virginie Occidentale. Le but était de vérifier, en présence d’un officiel, le bon ou le mauvais fonctionnement de ces machines.

Et les soupçons sont fondés. A chaque fois, qu’un électeur vote Barack Obama, la voix se transfère à John McCain ou à l’autre candidat Chuck Baldwin, comme dans le film des Simpson.

http://fr.youtube.com/watch?v=0Q9NSVUu8nk&…McCain-10631330

http://fr.youtube.com/watch?v=NigkzWdOMFM&…McCain-10631330

[pankkake]

http://www.theonion.com/content/video/voti…es_elect_one_of