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Le vrai salaire des français

Invité Berti

Par Invité Berti,
dans Action !

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Invité Berti

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C'est ce qu'on appelle le salaire chargé.

"brut "+ charges "patronales" ?

C'est pour moi le salaire (salaire brut si vous voulez), point barre.

L'appeler "salaire chargé" ne me semble pas pédagogique.

Même chose pour l'appelation "salaire complet".

ça embrouille (voire même cautionne dans le premier cas) plus que ça n'explique.

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Hank Rearden

Hank Rearden

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Le jour où chaque salarié touchera chaque mois son salaire chargé et que ce sera à lui de faire chaque mois, les chèques pour payer ses charges (où chacun sera en fait, dans la situation d'une profession libérale); nous aurons une vraie révolution libérale et l'étatisme-socialisme sera définitivement mort.

Les partis libéraux devraient insister de façon majeure sur ceci. (je ne sais pas s'ils le font déjà)

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Fedaykin

Fedaykin

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Je me demandais à propos de ce salaire chargé, dont je ne connais pas suffisamment les détails:

Les charges et taxes payées dessus par l'entreprise (les charges patronales), elles comptent directement pour l'employé où ce sont un genre de taxe "sur le travail"? Parce qu'il m'est arrivé de tombé sur des personnes qui disaient que ces charges n'étaient pas destinées directement à l'employée (retraite notamment).

C'est un peu comme quand on paie la TVA. Qu'est ce qui fait le prix d'un produit? Est-ce le HT + TVA? Alors que la TVA va directement dans la poche de l'état, sans rapport avec le produit d'où il vient?

Du coup si c'était le cas ça voudrait dire que si on créait un salaire complet, ça serait bien le brut et non le chargé qui serait versé à l'employé.

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Invité

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Le jour où chaque salarié touchera chaque mois son salaire chargé et que ce sera à lui de faire chaque mois, les chèques pour payer ses charges (où chacun sera en fait, dans la situation d'une profession libérale); nous aurons une vraie révolution libérale et l'étatisme-socialisme sera définitivement mort.

Le libéralisme, ce serait donc l'engorgement des organismes recevant des cotisations devant une masse de cotisation, avec les coûts de traitement de ces moyens de paiement. J'ai programmé dans les années 70 une paye belge. Pour les allocations familiales, c'est le salarié qui choisit sa caisse et indique à l'employeur à quelle caisse il cotise. Quand il est informatisé, l'employeur envoie les cotisations aux caisses concernées par des moyens électroniques.

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jabial

jabial

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Je ne vois pas pourquoi les employeurs devraient s'occuper de ça, ni en quoi les caisses seraient incapables de s'organiser pour ne pas être "engorgées". Le prélèvement automatique c'est pas fait pour les chiens, les FAI se débrouillent bien.

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Invité Berti

Invité Berti

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Le jour où chaque salarié touchera chaque mois son salaire chargé et que ce sera à lui de faire chaque mois, les chèques pour payer ses charges (où chacun sera en fait, dans la situation d'une profession libérale); nous aurons une vraie révolution libérale et l'étatisme-socialisme sera définitivement mort.

Les partis libéraux devraient insister de façon majeure sur ceci. (je ne sais pas s'ils le font déjà)

Tout à fait d'accord.

Les partis libéraux devraient insister là dessus, comme les associations libérales, comme les libéraux tout court (blogs, tract, conversation, etc…) d'ailleurs.

Moi à chaque fois que je discute politique avec des non libéraux, je dis d'entrée de jeu que l'Etat nous prend la moitié de notre salaire etc…, et je le rappelle constamment au cours de la discussion (car les gens l'oublient malheureusement).

Si je ne le fais pas, les gens se disent à tous les coups :

"Mais c'est qui ce fada qui veut qu'on paie cher des choses que l'on a gratuitement ou presque aujourd'hui grace à l'Etat ?"

Je n'ai pas de conversion à mon actif (de gens qui sont devenus libéraux convaincu suite à mes passionnantes conversations).

Mais si les gens ne sont pas convaincus, ils m'écoutent.

C'est un début.

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Serge_de_Libourne

Serge_de_Libourne

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"Mais c'est qui ce fada qui veut qu'on paie cher des choses que l'on a gratuitement ou presque aujourd'hui grace à l'Etat ?"

Démontrer que payer le vrai prix d'un service plutôt que laisser l'Etat organiser le service pour qu'il soit gratuit coûte moins cher n'est pas facile. Il y a une opposition entre payant et gratuit qui n'aide pas.

Pour ma part j'ai essayé de le faire sur mon portail voir : http://www.orvinfait.fr/le_maitre_les_fonc…les_prives.html

J'espère montrer avec un cas concret et une fable comment les contribuables français peuvent économiser 1,6 milliards d'euros. Ce texte s'adresse aux lecteurs de mon portail dont je suppose que la très grande majorité n'est pas libérale. J'ignore encore s'il est efficace car je l'ai mis en ligne récemment. L'économie qui peut être réalisée est en fait bien plus importante mais je me suis limité à faire apparaître qu'une seule économie car celle-ci est facilement chiffrable.

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Bastiat

Bastiat

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Je gagne 1600 nets . Je paie des impôts sur ces 1600 (et quand je suis prélevé c'est pas une illusion comptable). Ton message sous-entend (mais peut-être me trompé-je) que je suis avantagé vu que je ne "paie pas d'impôts". Peux-tu m'expliquer en quoi je suis avantagé par rapport à un salarié du privé (comme ma compagne qui est commerciale) qui gagne 1600 nets également?

C'est simple, ta compagne gagne en fait 3200 (c'est ce que paye sont employeur pour ses services). De cela elle paye 1600 d'impôts diverses.

Toi tu touche de l'état 1600 plus un certains nombres de services qui ont un cout X .

Si maintenant on fait disparaitre l'impôt, pfiou, ta compagne a 3200 à dépenser, et toi 0.

Tu ne paye pas d'impôt, tu en vie, c'est nous qui en payons (de force) pour tes services (qu'ils soient ou non appréciés est un sujet distinct).

simple non ?

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Ash

Ash

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Ce n'est pas aussi simple car les entreprises privées se trouvent également être massivement subventionnées, donc le secteur privé est également dépendant de formes de services de l'Etat (ne serait-ce que dans la sous-traitance). L'impôt est payé par tous et personne n'y échappe à moins d'être vraiment sans le sou.

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Invité Berti

Invité Berti

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Démontrer que payer le vrai prix d'un service plutôt que laisser l'Etat organiser le service pour qu'il soit gratuit coûte moins cher n'est pas facile. Il y a une opposition entre payant et gratuit qui n'aide pas.

Pour ma part j'ai essayé de le faire sur mon portail voir : http://www.orvinfait.fr/le_maitre_les_fonc…les_prives.html

J'espère montrer avec un cas concret et une fable comment les contribuables français peuvent économiser 1,6 milliards d'euros. Ce texte s'adresse aux lecteurs de mon portail dont je suppose que la très grande majorité n'est pas libérale. J'ignore encore s'il est efficace car je l'ai mis en ligne récemment. L'économie qui peut être réalisée est en fait bien plus importante mais je me suis limité à faire apparaître qu'une seule économie car celle-ci est facilement chiffrable.

Moi voilà les sites web que je connais et qui essaient de faire avancer cette idée :

http://lechamplibre.perso.neuf.fr/index.htm

http://www.salairecomplet.com/

http://www.liberation-fiscale.com/

Si vous en connaissez d'autres…

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vincponcet

vincponcet

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Ce n'est pas aussi simple car les entreprises privées se trouvent également être massivement subventionnées, donc le secteur privé est également dépendant de formes de services de l'Etat (ne serait-ce que dans la sous-traitance). L'impôt est payé par tous et personne n'y échappe à moins d'être vraiment sans le sou.

Il faut faire attention, bcp de soit disant subventions sont en fait des réducations d'impôts ou de charges.

En comptabilité de l'Etat, une réduction d'impôt est une "dépense" au même titre qu'une subvention.

Maintenant, oui, il y a des subventions directes.

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Ash

Ash

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Il faut faire attention, bcp de soit disant subventions sont en fait des réducations d'impôts ou de charges.

En comptabilité de l'Etat, une réduction d'impôt est une "dépense" au même titre qu'une subvention.

Maintenant, oui, il y a des subventions directes.

Et c'est bien normal. Ce "manque" est payé par l'Etat.

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  • 1 year later...
Aurel

Aurel

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salairecomplet.com est mort, quelqu'un sait pourquoi?

Pourquoi le site de LC est en rade ? Et pourquoi la banque de LC continue à m'appeler pour avoir des renseignements alors que je ne préside plus l'association depuis 5 ans ? Tout ceci reste un mystère…

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Invité Berti

Invité Berti

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Le site est pas mal mais il faudrait dire à l'auteur de retirer le passage sur Banon et Diallo, ça casse tout.

C'est vrai que ça dénote.

Mais ça a été fait dans l'urgence.

Quant à avoir honte de prendre la défense de deux victimes contre un agresseur avéré, c'est pas demain la veille que ça va m'arriver, désolé.

Chacun son truc.

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