Quelques Images Sur Le Libéralisme Et Les Politiques....

[MinistèrePropagande]

Le capitalisme , c'est " l'état de la personne qui possède des richesses"... 

Certes, le terme est récent mais l'idée est intimement lié à l'homo sapiens... On est tous des capitalistes! avant la création de la monnaie, l'homme cherchait à accumuler des richesses pour améliorer sa condition. C'est pourquoi, le terme capitalisme de connivence ne me choque pas ! 

[MinistèrePropagande]

Allez zou, je publie ainsi.

Pour le crédit, je procède comment ?

 

 

Le grand et très honorable Ministère de la Propagande m'a fait l'immense honneur...

 

Je plaisante! Une petite allusion à moi et c'est OK.    Tu le présentes comme tu veux! 

[h16]

Oui mais non mais concrètement : je dis "Merci à XXX pour l'idée du graphique" ou "© h16 & ZZZ" ?

Et je mets "MinistèrePropagande" ou quoi à la place ? (Je préfèrerai éviter "ministère propagande" qui fusille un peu l'info en terme de crédibilité - le pseudo est ok ici, mais pas dans ce cas, je crois )

Je parle ici de quelque chose /dans/ l'image, hein.

[MinistèrePropagande]

@h16 & Maxime J.

[h16]

Ok

[h16]

http://h16free.com/2013/10/31/26987-lecotaxe-un-capitalisme-de-connivence-peu-discret

Faites tourner

[MinistèrePropagande]

Il manque pas...les crédits ?  

[Jeff Van Planet]

Pourquoi on dit capitalisme de connivence et pas social-démocratie ? C'est une question sérieuse. Pour moi c'est une expression qui sent la défaite idéologique.

 

Bien en faite je dirait que dire sociale démocratie est pire.

Car les extrémistes genre méluche disent que Fh est sociale démocrate et veulent le socialisme.

 

Mais personellement j'essaye aussi souvent que possible de dire interventionnisme de façon générale et (ultra)Keynésianisme(sauvage) si on parle de la monnaie.

 

 

Sinon, merci pour ces images.

Je pense utiliser les points libéraux. Et peu être les points filoches.

 

Edite:

désolé, j'ai envoyé mon message avant de m'être rendu compte qu'il y avait plus de pages.

[Tramp]

Non parce que la suite logique pour les esprits formatés sera de dire qu'il faut supprimer les PPP. C'est d'ailleurs l'avis de Delaigue, que je prenais quand même pour un économiste tendance libérale (pas libertarien non plus, mais pas keynesien), mais là, il a carrément écrit dans Libé qu'il faut les supprimer.

 

Et là, la suite dans les idées c'est d'abolir le capitalisme. C'est pas bien mieux.

[Tramp]

Bien en faite je dirait que dire sociale démocratie est pire.

Car les extrémistes genre méluche disent que Fh est sociale démocrate et veulent le socialisme.

 

 

 

Ils ont raison. Hollande n'a pas encore parler de limiter les salaires, l'accumulation de capitale, de nationalisations massives ou autre collectivisation totale.

 

Là, on est en plein dans la social-démocratie : il y a soi-disant un échec de marché (externalité négative) et le gouvernement veut la corriger pour améliorer le bien-être social. Au passage, on arrose les copains. 

[h16]

Il manque pas...les crédits ?  

C'est dans le bas de l'image : "© h16 et Maxime J."

Si tu veux, je peux te mentionner dans le texte explicitement (c'est fait).

[MinistèrePropagande]

Oui, j'ai vu après que cela avait été mis à jour ^^ Et merci!  

[Jeff Van Planet]

Ils ont raison. Hollande n'a pas encore parler de limiter les salaires, l'accumulation de capitale, de nationalisations massives ou autre collectivisation totale.

 

Là, on est en plein dans la social-démocratie : il y a soi-disant un échec de marché (externalité négative) et le gouvernement veut la corriger pour améliorer le bien-être social. Au passage, on arrose les copains. 

 

Je comprends bien. Parlant d’externalisées: en disant "social-démocratie" ne risque-t-on pas de les poussés encore plus dans l'extrémisme et le communisme totalitaire(enfin encore lus totalitaire^^)?

[MinistèrePropagande]

Il y a quelques mois, une image sur internet a eu un gros succès, c'était la représentation très simplifiée (sous formes de carrés) du partage des richesses dans le monde...

Je voudrais faire la même chose avec quelques autres statistiques...

 

En ce moment, de nombreux "économistes" français et keynésiens expliquent la faiblesses des marges des entreprises françaises et les faibles investissements par l'augmentation des dividendes

 

Il y a peu de stats sur le montant total des dividendes en France, les seuls chiffres que je connais, sont ceux de 2007 suite à une étude de l'insee sur la VA http://www.insee.fr/fr/publications-et-services/dossiers_web/partage_VA/rapport_partage_VA.pdf

En 2007,la totalité des dividendes distribués par les sociétés françaises à leurs actionnaires ont atteint le chiffre de 48,6 milliards d'€

En 2007 toujours, les entreprises du CAC40 ont distribué 38,7 milliards d'€ de dividendes à leurs actionnaires ! Soit 80% du Total !

Enfin, 50% du total des dividendes versées par les entreprises du CAC40, le sont par seulement 5 entreprises dont 3 avec l'Etat actionnaire.

En moyenne, Total verse 5 milliards d'€ de dividendes (dont l'actionnaire "majoritaire" est : les salariés) soit autour de 10% du total des dividendes versés en France par les 3.2 millions d'entreprises...

 

Je voulais donc avoir de l'aide pour mettre en forme les choses ^^ 

[h16]

Il te faut des chiffres plus à jour (insee, eurostat, regarde google stats) parce que 2007, c'est bien trop loin (et crise oblige).

[Brock]

une image sur internet a eu un gros succès, c'était la représentation très simplifiée

 

mot cle en gras.

[MinistèrePropagande]

Il te faut des chiffres plus à jour (insee, eurostat, regarde google stats) parce que 2007, c'est bien trop loin (et crise oblige).

 

Pour le versement des dividendes de l'ensemble des entreprises françaises, je n'ai pas trouvé plus récent! L'IFRAP dans un article de 2011 a utilisé ces données! 

 

Sinon voici un petit truc que j'ai fait

[Corned beef]

On pourra réactualiser dans deux ou trois ans. Les Danois ont décidé une baisse de l'IS de 25 à 22%.

[Chitah]

L'Etat a ramassé combien de dividendes dans tout cela?

[Adrian]

 

L’état-actionnaire compte engranger 3,2 milliards d'euros de dividendes cette année

Selon un document annexé au projet de Budget 2014, Bercy table sur des rentrées de dividendes pour l'Etat actionnaire de 3,2 milliards d'euros. Un chiffre en baisse de 1,3 milliard d'euros par rapport à 2012.

C'est un patrimoine que l'on connaît mal. L'Etat possède toujours des participations dans 58 entreprises. Pour les seules sociétés cotées, la valeur du portefeuille d'actions détenu par l'Agence des participations de l'Etat s'élèvait à 60 milliards d'euros en 2012.

Et comme tout actionnaire, l'Etat perçoit des dividendes sur les résultats des entreprises. Dans un document annexé du projet de loi de Finances pour 2014, Bercy dévoile ses estimations de dividendes pour 2013.

Sans donner beaucoup d'explication, le ministère des Finances indique tabler sur un chiffre de 3,2 milliards d'euros pour 2013, soit une baisse de près de 30% par rapport à 2012, où le dividende estimé est de 4,5 milliards d'euros.

 

[MinistèrePropagande]

Et oui, ce gentil Etat français est celui qui profite le plus des dividendes....

[h16]

Pour le versement des dividendes de l'ensemble des entreprises françaises, je n'ai pas trouvé plus récent! L'IFRAP dans un article de 2011 a utilisé ces données! 

 

Sinon voici un petit truc que j'ai fait

Excellent.

Il faudrait d'autres carrés :

- un gros carré qui montre le PIB, un autre plus petit qui montre la part de contribution au PIB pour les petites entreprises par rapport au total et un autre pour les grandes.

- un carré qui montre le total des dividendes versé (celui que tu as fait) et dedans, la part des dividendes touchés par l'Etat.

Moyennant ça, je prends l'image et je l'inclus chez moi dans une brève.

[NoName]

Moyen aussi de montrer les éventuelles parts de l'Etat dans les 5 entreprises donnant le + de dividendes ?

[h16]

Moyen aussi de montrer les éventuelles parts de l'Etat dans les 5 entreprises donnant le + de dividendes ?

Oh oui oh oui !

EDF : État Français : 84,48 %

GDF : État français : 79,8 %,

FT : État Français (dont FSI) : 26,94 %

Sanofi et Total : Etat pas présent directement

[NoName]

EDF: 84,44% par l'Etat directement; structure de l'actionnariat ici.

 

Sanofi, structure du capital mais y'a juste marqué Public pour la majorité des parts.

Public ça veut dire actionnaires individuels ?

 

Total: structure du capital ici, apparemment pas de participation d'Etat directe.

 

GDF, strcture de l'actionnariat ici, 36,7% de capital par l'Etat français. Faudrait aussi vérifier si l'Etat de détient pas plus de part indirectement.

 

France Telecom, désormais nommée Orange, 26,94% selon Wiki.

[Rincevent]

Excellent.

Il faudrait d'autres carrés :

- un gros carré qui montre le PIB, un autre plus petit qui montre la part de contribution au PIB pour les petites entreprises par rapport au total et un autre pour les grandes.

- un carré qui montre le total des dividendes versé (celui que tu as fait) et dedans, la part des dividendes touchés par l'Etat.

Moyennant ça, je prends l'image et je l'inclus chez moi dans une brève.

Dans le dernier (dividendes totaux et touchés par l'Etat), il faudrait en fait trois carrés : les bénéfices avant imposition, l'impôt sur les sociétés, et les bénéfices qui reviennent à l'Etat en tant qu'actionnaire.

[MinistèrePropagande]

[h16]

Excellent, je vais préparer un truc pour demain avec ça.

 

[Chitah]

EDF: 84,44% par l'Etat directement; structure de l'actionnariat ici.

 

Sanofi, structure du capital mais y'a juste marqué Public pour la majorité des parts.

Public ça veut dire actionnaires individuels ?

 

Total: structure du capital ici, apparemment pas de participation d'Etat directe.

 

GDF, strcture de l'actionnariat ici, 36,7% de capital par l'Etat français. Faudrait aussi vérifier si l'Etat de détient pas plus de part indirectement.

 

France Telecom, désormais nommée Orange, 26,94% selon Wiki.

Oui, public veut dire ici "coté en bourse", la bourse à la base c'est cela, l'appel public à l'épargne (Initial Public Offering en américain).

[NoName]

ok merci