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Actualité Covid-19


Librekom

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16 minutes ago, Bisounours said:

Question : covid free et zéro covid, c'est la même chose ?

J'ai l'impression que non. Covid Free est une sorte de certification commerciale sur des bonnes pratiques https://covid-free.fr/obtenir-le-label-covid-free/ et Zero Covid les stratégies à l'échelle nationale comme en Australie. 

Il y a peut-être plusieurs usages contradictoire de Covid Free. 

  • Confused 1
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A propos de cette histoire de akhenaton qui aurait eu le covid. Il y a quelques semaines, la chaîne yt fouloscopie (très bonne par ailleurs) expliquait que l'on pouvait distinguer les fake news des vraies informations indépendamment de leur contenu, simplement par la forme de leur diffusion, verticale et restreinte à un petit nombre de personnes à chaque fois pour les fake news, et à diffusion horizontale et plus large pour les vraies informations. J'aimerais bien voir ce qu'il en a été pour cette fake news ci. Si elle a eu un mode de diffusion horizontale, ce qui ne serait pas surprenant vu ses sources, ce serait rassurant, et permettrait de s'assurer que ce critère n'est bel et bien rien d'autres qu'un critère distinguant l'opinion majoritaire des opinions minoritaires, indépendamment de leur vérité.

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2 hours ago, Johnnieboy said:

Je ne monte pas dans les tours.

 

10 hours ago, Johnnieboy said:

 

N'essaie pas de faire dire a mon analogie, forcement limitée de nature, ce qu'elle ne dit pas. 

Dans ce cas pourquoi suggérer que j'essaie quelque chose ? 

2 hours ago, Johnnieboy said:

Je dis simplement que je comprends pas le traitement particulier autour de tout ce qui touche au Covid. Personne ne nie les méfaits du Covid, simplement certains n’ont pas envie de se faire vacciner.

 

De même que personne ne nie les méfaits du tabac, sauf que certains n’ont pas envie d’arrêter de fumer et de faire de sport. Bon, et alors ? C’est de leur faute si le système de santé est quasi-socialiste ?

Mais justement les anti-vax nient les méfaits du covid et mentent ouvertement en inventant des cas de décès liés aux vaccins. Il y a même des preuves de leurs intentions.

Tous les tweets de Wargon sont envahis de types qui essaient de décourager les autres de se vacciner ou l'insultent de collabo. Au moins avec la clope on a pas ce problème, celui qui commence sait dans quoi il s'engage et personne ne prétend le contraire.

Et ma réponse a ta question visaient justement à dire que pour toute ces raisons, je ne me moque pas de ce que les anti-vax racontent en ligne.

  • Yea 1
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il y a 10 minutes, Noob a dit :

 

Dans ce cas pourquoi suggérer que j'essaie quelque chose ? 

Mais justement les anti-vax nient les méfaits du covid et mentent ouvertement en inventant des cas de décès liés aux vaccins. Il y a même des preuves de leurs intentions.

Tous les tweet de Wargon sont envahis de types qui essaient de décourager les autres de se vacciner ou l'insultent de collabo. Au moins avec la clope on a pas ce problème, celui qui commence sait dans quoi il s'engage et personne ne prétend le contraire.

Et ma réponse a ta question visaient justement à dire que pour toute ces raisons, je ne me moque pas de ce que les anti-vax racontent en ligne.

 

Et j'en reviens donc à ma réponse initiale : une poignée d'agités et d'illuminés face à toute la puissance de plusieurs États modernes, des médias, de grandes multinationales, etc. Les illuminés anti-vax ne m'inquiètent pas le moins du monde. Mais alors, pas du tout. Ils sont complètement cons, mais relativement inoffensifs. Il faut être capable de hiérarchiser les menaces. Ce n'est pas quelque chose de nouveau. Je disais la même chose lorsque Fillon nous bassinait avec l'islamo-totalitarisme. Comme si les chances de voir un État proto-totalitaire en France venaient de la menace islamiste... Là, c'est pareil : les antivax ne vont pas ruiner notre vie, l'avenir de nos enfants et la civilisation occidentale. 

D'ailleurs, on pourrait même arguer que les anti-vax sont si nombreux à cause de l'État. Qui avait dit qu'il n'y avait qu'en France qu'autant de vaccins étaient obligatoires et que, comme par hasard, c'était en France que l'on trouvait le plus d'anti-vax ? Bref, ils sont d'une part relativement peu nombreux dans le monde, pas très dangereux et, en plus, il semblerait qu'il soit assez aisé de leur couper l'herbe sous le pied.

Et si, finalement, des débiles physiquement fragiles les écoutent et meurent ? Franchement, je n'en ai pas grand-chose à foutre, ce n’est pas comme si on allait perdre des génies. Quant au coût financier, s'en inquiéter me semble hilarant tant on dépense de l'argent et détruit de la richesse de façon inouïe depuis un an et demi.

Bref, je garde les idées claires et les yeux bien ouverts : le véritable ennemi est identifié depuis longtemps et ce n'est pas le Covid qui va me le faire perdre de vue, bien au contraire.

  • Yea 5
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10 minutes ago, Johnnieboy said:

Et si, finalement, des débiles physiquement fragiles les écoutent et meurent ? Franchement, je n'en ai pas grand-chose à foutre, ce n’est pas comme si on allait perdre des génies. Quant au coût financier, s'en inquiéter me semble hilarant tant on dépense de l'argent et détruit de la richesse de façon inouïe depuis un an et demi.

Je comprends mais c'est pas mon cas.

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15 minutes ago, Noob said:

Au moins avec la clope on a pas ce problème, celui qui commence sait dans quoi il s'engage et personne ne prétend le contraire.

Du coup si je me mets à avoir un discours un peu différent du mainstream sur la clope je serai aussi un bolchevik ?

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il y a 30 minutes, Noob a dit :

Je comprends mais c'est pas mon cas.


Tu as du travail d'évangélisation à faire, alors. Car des cons qui meurent connement, ça arrive par palettes de dizaines de milliers quotidiennement pour des centaines de raisons.

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1 hour ago, Lancelot said:

Du coup si je me mets à avoir un discours un peu différent du mainstream sur la clope je serai aussi un bolchevik ?

Non selon le degré de différence tu seras plus ou moins un nutjob. Et si tu arrives à créer un mouvement bruyant qui nie les cancers ou qui prétend qu'ils se soignent facilement alors tu finiras par être nuisible.

Et ensuite les nuisibles ont des degrés de dangerosité, les bolchos étant la forme la plus dangereuse. Mais je vois pas pourquoi je réponds en fait.

1 hour ago, Johnnieboy said:

Tu as du travail d'évangélisation à faire, alors. Car des cons qui meurent connement, ça arrive par palettes dizaines de milliers quotidiennement pour des centaines de raisons.

Mais je me fous des morts, c'est juste que pour 90% des morts connes il n'y a pas une foule de débiles pour les encourager.

  • Yea 1
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il y a 45 minutes, Lancelot a dit :

Du coup si je me mets à avoir un discours un peu différent du mainstream sur la clope je serai aussi un bolchevik ?

 

ça dépend si tu le fais en 1950 ou en 2021

 

1950-01-16-Life-Camel-Ad-Dr-With-Mouth-M

 

1946-11-11-Life-Camel-Ad-Class-of-46-wm.

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D'habitude, Le Journal de Montréal publie des articles très pro-vaccin mais voilà qu'ils mettent en ligne cet dépêche de l'AFP questionnant leur efficacité envers le variant delta. https://www.journaldemontreal.com/2021/08/05/vaccin-contre-la-covid-19-et-transmission-du-virus-que-sait-on  Je me bidonne un peu en lisant les commentaires réagissant à cet article.

 

Citation

 

Une protection « imparfaite » contre l’infection

Les vaccins restent extrêmement efficaces contre les formes graves de COVID-19, mais n’offrent qu’une protection partielle contre une infection par le variant Delta, désormais dominant dans le monde, indiquent des chiffres britanniques et israéliens.

Une vaste étude anglaise réalisée du 24 juin au 12 juillet et rendue publique mercredi conclut à une « efficacité imparfaite du vaccin contre l’infection ». Le vaccin est efficace à 49 % contre l’infection chez les 18 à 64 ans, un taux qui monte à 59 % pour les infections symptomatiques. 

Les vaccinés ont trois fois moins de chances d’être déclarés positifs, « il existe toujours un risque d’infection, aucun vaccin n’est efficace à 100 % », souligne Paul Elliott, responsable de l’étude.

Six semaines auparavant, une autre étude britannique concluait que le vaccin Pfizer/BioNTech était efficace à 88 % contre la forme symptomatique de la COVID-19 provoquée par le variant Delta, et AstraZeneca, à 60 %.

En Israël, confronté plus tardivement à ce variant, des données officielles publiées le 22 juillet montrent une efficacité de seulement 39 % du vaccin Pfizer/BioNTech contre la contamination, et de 40,5 % contre une COVID-19 symptomatique.

Le chiffre de 39 % est à prendre avec prudence, préviennent toutefois plusieurs épidémiologistes, car il portait sur une période où Israël enregistrait relativement peu de cas au total (entre le 20 juin et le 17 juillet).

S’ils se confirmaient, ces taux d’efficacité en baisse pourraient être le signe d’un recul de l’immunité chez les vaccinés depuis des mois, ou d’une capacité accrue du variant Delta par rapport aux souches précédentes à déjouer les défenses immunitaires, grâce notamment à sa capacité à se répliquer plus rapidement.

 

Les vaccinés infectés transmettent-ils autant ? L’étude d’un cluster dans l’État du Massachusetts, dévoilée la semaine dernière, a surpris par la quantité de virus retrouvée chez les personnes vaccinées infectées, comparable à celle des non-vaccinées.

« Certaines personnes infectées par le variant Delta après la vaccination peuvent être contagieuses et transmettre le virus à d’autres personnes », a commenté Rochelle Walensky, directrice des Centres de prévention et de lutte contre les maladies (CDC) américains, qualifiant ces données d’ » inquiétantes ».

Là encore, les spécialistes invitent à la prudence.

« Jusqu’à présent, toutes les autres études ont montré que les personnes vaccinées infectées ont une charge virale plus faible, et donc transmettent probablement beaucoup moins que ne le font les personnes non vaccinées », explique à l’AFP l’immunologiste Claude-Agnès Reynaud, directrice de recherche au CNRS. 

« Il est important de noter que les (tests de dépistage) RT-PCR mesurent l’ARN viral » (la quantité de matériel génétique de virus) et « pas le virus infectieux », souligne aussi la virologue Angela Rasmussen, sur Twitter.

Il est donc « difficile de dire sur la base de ces seules données » que les personnes vaccinées sont aussi contagieuses, même si la précaution impose « de faire comme si elles l’étaient », précise la chercheuse affiliée à l’université de Georgetown.

 

 

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Pass sanitaire et vaccination: les soignants des Hautes-Alpes demandent plus d'informations
Maria Cloarec, infirmière et Pascal, chirurgien libéral, sont tous deux membres du collectifsoignant 05. Ils étaient les invités de Bonsoir DICI, ce jeudi 5 août 2021.

 

https://www.bfmtv.com/bfm-dici/replay-emissions/bonsoir-dici-alpes-du-sud/pass-sanitaire-et-vaccination-les-soignants-des-hautes-alpes-demandent-plus-d-informations_VN-202108050372.html

3' qui valent le coup

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Il y a 21 heures, Mégille a dit :

A propos de cette histoire de akhenaton qui aurait eu le covid. Il y a quelques semaines, la chaîne yt fouloscopie (très bonne par ailleurs) expliquait que l'on pouvait distinguer les fake news des vraies informations indépendamment de leur contenu, simplement par la forme de leur diffusion, verticale et restreinte à un petit nombre de personnes à chaque fois pour les fake news, et à diffusion horizontale et plus large pour les vraies informations. J'aimerais bien voir ce qu'il en a été pour cette fake news ci. Si elle a eu un mode de diffusion horizontale, ce qui ne serait pas surprenant vu ses sources, ce serait rassurant, et permettrait de s'assurer que ce critère n'est bel et bien rien d'autres qu'un critère distinguant l'opinion majoritaire des opinions minoritaires, indépendamment de leur vérité.

L'arrestation de Dupont de Ligones correspond à quel critère ?

  • Yea 2
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nHhUpwg.pngC1HW3Lu.png

Vous l'attendiez tous, le comparateur de vagues est de retour (seulement pour la vague la plus comparable à l'actuelle). Où on voit qu'on n'est définitivement pas au bout de nos surprises avec ces données.

 

Comment expliquer ce bordel ? Je peux vous dire qu'on n'a littéralement jamais autant testé, mais que le taux de positivité reste obstinément au même niveau :

XcTuSPD.png

 

Je peux aussi vous dire qu'il n'y a pas qu'en France qu'il se passe de trucs louches, regardez au Royaume-Uni :

Wkiw0DG.png

 

De manière amusante, comme le nombre de cas s'est mis à stagner des deux côtés, il y a toujours plus de cas là-bas que chez nous.

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il y a 16 minutes, Lancelot a dit :

 

nHhUpwg.pngC1HW3Lu.png

Vous l'attendiez tous, le comparateur de vagues est de retour (seulement pour la vague la plus comparable à l'actuelle). Où on voit qu'on n'est définitivement pas au bout de nos surprises avec ces données.

 

Comment expliquer ce bordel ? Je peux vous dire qu'on n'a littéralement jamais autant testé, mais que le taux de positivité reste obstinément au même niveau :

XcTuSPD.png

 

Je peux aussi vous dire qu'il n'y a pas qu'en France qu'il se passe de trucs louches, regardez au Royaume-Uni :

Wkiw0DG.png

 

De manière amusante, comme le nombre de cas s'est mis à stagner des deux côtés, il y a toujours plus de cas là-bas que chez nous.


Dis-moi, tu aurais rapidement sous la main un - ou plusieurs - graphique sur lequel on verrait clairement que le nombre de nouveaux cas n'est pas directement lié aux hospitalisations ?

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il y a 28 minutes, Lancelot a dit :

Je peux aussi vous dire qu'il n'y a pas qu'en France qu'il se passe de trucs louches, regardez au Royaume-Uni :

Soit les tests fatiguent (le taux de faux positifs augmente pour whatever raison), soit on a une vague d'un variant Delta plus (with more Delta !) que les tests ne parviennent pas à discriminer du One True Delta, soit c'est le temps de merde (je suppose aue le UK a le même temps de merde qu'ici) qui fait que les gens ne bronzent plus, donc ont moins de vitamine D, donc sont plus sensibles au virus. Ou tout autre chose encore.

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J'aime beaucoup le bandeau en dessous

au dessus "les camps de concentration arrivent" et en dessous "croyez dans la nouvelle religion gaïa de suite".

"Aucun corrélation" pour le coup.... C'est toujours pas un problème de média.

 

 

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il y a 3 minutes, poney a dit :

Un argument de plus pour venir en voiture et non en train a Paris fin août.

Un argument de plus pour ne pas foutre les pieds à Paris, surtout.

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1 hour ago, Johnnieboy said:

Dis-moi, tu aurais rapidement sous la main un - ou plusieurs - graphique sur lequel on verrait clairement que le nombre de nouveaux cas n'est pas directement lié aux hospitalisations ?

Je peux avoir quelque chose comme ça :

NerJ4uI.png

 

Mais ce n'est pas super évident à lire.

 

En gros si on prend les points rouges, chacun d'entre eux représente le nombre d'hospitalisations (en abscisse) et de nouveaux cas (en ordonnées) pour un jour de la seconde vague (automne 2020, je n'ai pas mis la première vague pour cause de données très incomplètes sur les cas parce que pas de tests). Le résultat est une sorte de cycle où on commence en bas à gauche avec peu de cas et peu d'hospitalisations, puis les deux augmentent ensemble jusqu'au pic, puis on redescend par la branche droite jusqu'à arriver sur le cafouillage du plateau haut où on voit que le nombre de cas varie un peu mais que les hospitalisations restent fixes aux alentours de 1200/jour.

Les points verts, qui représentent la vague de printemps 2021, reprennent à la suite des points rouges, mais soudain les cas se mettent à augmenter beaucoup et les hospitalisations avec, ceci jusqu'à encore une fois atteindre le pic (à noter que jusqu'à maintenant les pics sont toujours de moins en moins hauts au fil du temps) puis on redescend, cette fois-ci jusqu'à un niveau comparable au début de la seconde vague.

Ça continue de redescendre par la suite mais je ne montre que les points qui correspondent à des vagues pour ne pas charger le machin encore plus. Toujours est-il qu'on arrive au début des points bleus (vague en cours) au milieu de l'été tout en bas à gauche avec très peu de cas et d'hospitalisations. Soudain les cas se mettent à beaucoup augmenter mais dans un premier temps (~15 premiers jours) ça ne s'accompagne pas d'une augmentation des hospitalisations (donc progression quasiment verticale). Dans un second temps les cas se mettent à stagner mais les hospitalisations rattrapent avec un peu de retard (donc progression quasiment horizontale), et on en est là.

Les lignes représentent les corrélations. Elles sont significatives dans les trois cas mais pour les raisons que j'ai données la vague en cours est bizarre.

  • Yea 1
  • Post de référence 1
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La CNIL s’inquiète des « dispositifs alternatifs à l’application TousAntiCovid Verif », qui pourraient donner lieu à des fuites de données perso. Elle préconise une vérification des applis par le gouvernement (on croit rêver).

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/08/09/passe-sanitaire-la-cnil-souligne-la-necessite-de-controler-les-dispositifs-de-verification-alternatifs_6090995_4408996.html

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il y a 23 minutes, fm06 a dit :

La CNIL s’inquiète des « dispositifs alternatifs à l’application TousAntiCovid Verif », qui pourraient donner lieu à des fuites de données perso. Elle préconise une vérification des applis par le gouvernement (on croit rêver).

https://www.lemonde.fr/pixels/article/2021/08/09/passe-sanitaire-la-cnil-souligne-la-necessite-de-controler-les-dispositifs-de-verification-alternatifs_6090995_4408996.html

L'État se réserve le monopole de la fiite de données, donc.

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