[Sérieux] Immigration : questions et débats libéraux

[poney]

Quand on annonce X millions d'€ pour Y milliers de mineurs, faut vraiment voir tout ce qu'ils mettent dedans.
Je ne serais pas surpris que ce qui sert réellement au suivi et à l’hébergement ne soit que de X/2, pour peu qu'ils comptent le ministère de la jeunesse, la CAF, le ministère de chsé pas quoi, les frais en préfecture, les batiments, les photocopies, la police et tout le toutim.

[Tramp]

Une hausse de salaire pour les fonctionnaires en charge des migrants = une hausse de moyens pour les migrants.

[Neomatix]

Donc j'ai lu le doc de @Bisounours sur ce fameux 50k€. En fait c'est une moyenne. Ça prend aussi en compte ceux gérés par les assistantes familiales au coût moyen de 30k€/an, ce qui correspond au mode d'accueil de la plupart des mineurs étrangers.

Là le sujet se sépare en deux :

- Déjà, j'ai du mal à comprendre comment un gamin en famille d'accueil peut coûter 30k€/an (@Bisounours ?)

- Ensuite, ça veut dire que les autres (ceux en MECS) coûtent encore plus cher : c. 73k€/an d'après le rapport. Et là à moins d'avoir deux psys à temps plein par enfant, ça me dépasse.

 

[poney]

Les assistants familiaux sont des professionnelles, donc il faut les payer (au smic : 1800 brut ça fait déjà presque 22k annuel). Ce n'est pas de l'hébergement citoyen volontaire.
J'ose imaginer que derrière il y a un tas de frais cachés (organisme de controle, obligation de normes, tralalali tralala).

Franchement je ne sais pas comment ça fonctionne ce système là mais je vois bien comment fonctionne une administration et il faut toujours faire x2 pour n'importe quel sujet sur lequel tu te penches.
 

[Bisounours]

il y a 57 minutes, Neomatix a dit :

j'ai du mal à comprendre comment un gamin en famille d'accueil peut coûter 30k€/an

Ce sont des salariés du département, donc des fonctionnaires avec un statut un peu particulier mais droit à la retraite etc.

Au salaire, il faut ajouter des indemnités diverses et variées : entretien 3,5 fois le salaire minimum garanti par jour et par enfant, soit 3,5 x 3,65 = 12,78 €.

 

 

Si l’accueil est permanent (15 jours consécutifs minimum par mois) : 50 fois le Smic horaire brut + 70 fois le Smic horaire brut pour 1 enfant (50 + 140 fois le Smic horaire brut pour 2, 50 + 210 fois pour 3, etc.).

Soit : (10,15 € x 50) + (10,15 € x 70) = 1 218 € brut pour l'accueil d'un enfant, 1 928,50 € brut pour l'accueil de deux enfants et 2 639 € brut pour l'accueil de trois enfants.

[poney]

50+70 mais rien que sur ce détail tu vois bien l'usine à gaz se pointer.

[Bisounours]

Et ce n'est pas tout

• Majoration pour sujétion exceptionnelle (maladie, handicap). Pour l’accueil permanent : 15,5 heures de Smic horaire par mois et par enfant, soit 15,5 x 10,15 = 157,32 €. Pour l’accueil intermittent : 0,5 heure de Smic horaire par jour, soit 0,5 x 10,15 = 5,07 €.
• Indemnité d’attente entre les accueils : 2,8 heures de Smic horaire par jour, soit 2,8 x 10,15 = 29,232 €.
• Indemnité de suspension d’agrément : 50 heures de Smic horaire, soit 50 x 10,15 = 507,50 €.
• Indemnité de disponibilité pour l’accueil d’urgence : 2,25 heures de Smic horaire par jour, soit 2,25 x 10,15 = 22,83 €.

Allocations devant revenir à l’enfant :

Ces allocations sont fixées par chaque conseil général : vêtements, argent de poche, indemnités pour les loisirs, cadeaux de Noël, allocation de rentrée scolaire… Les justificatifs des dépenses doivent être conservés.

[poney]

Ben voilà Néomatix, tu te demandais où partais le pognon.

 

J'ai envie de dire que pour 100 personnes qui accueillent, il faut faire bosser 3 comptables, 6 fonctionnaires, un batiment, une cafet', plusieurs véhicules, trois chefs de département, une imprimante, un informaticien, autant de téléphones portables et j'en passe.
A titre d'exemple, je touche 35k brut par an mais mon cout total est de 50k, quand j'ai demandé pourquoi, c'était calculé tous les frais que mon poste suppose : un bureau, un pc, une chaise, du papier, des toners, de l'équipement divers et varié, les services autour de moi et de mes collègues qui doivent etre adapté (tous les  x bureaux il faut un informaticien en plus, il y a l'accueil, l'entretien, ...).

 

C'est quoi la phrase de Sowell déjà ? "je n'ai jamais compris comment on peut avoir peur de payer un gros système de santé et pas peur d'avoir à payer un gros système de santé plus une grosse administration pour s'en occuper".
 

[Prouic]

HAHA ptit joueur, j'ai couté 56k brut (patronal compris) en 2018 mais on me facture 83€ net de l'heure., soit 148 000€/an. Apparemment la licence Catia, la femme de ménage, la clim, les 12m² et le pc portable coutent deux fois mon salaire super brut.

[poney]

Si je coutais 148 000€ par an au gouvernement, j'aurais été physically removed de ce forum

[Fagotto]

Dans la refacturation à un client, y a la marge et tout (services support pas forcément inclus aussi? comptas, contrat, finances etc..).

[Prouic]

Oui sauf que dans mon cas c'est mon entreprise qui s'autofacture .... Juste les opérations qui demandent du blé au central.

[Bisounours]

il y a une heure, poney a dit :

Ben voilà @Neomatix

Sans oublier tout ce qui relève de la procédure d'agrément des candidats  

[Loi]

Je coute à mon entreprise 2,5 fois mon net après impot.

[Tramp]

Attendez, les licences et l’IT etc ça rentre pas dans le coup du salarié, pas plus qu’un Airbus A380 ne fait partie du coût d’un pilote. 

[Prouic]

Oui ben t'expliqueras ça a ma hiérarchie quand elle nous met en concurrence avec la sous traitance ( concept d'autant plus con qu'il faut un nouvel improductif pour la gérer, la sous traitance ...)

[Mathieu_D]

Mon net net c'est 43% de mon superbrut ce mois ci. (ça va baisser encore car mon taux d'IR est sous évalué...)

 

Sinon dans le conseil mon employeur précédent évaluait mon seuil de rentabilité à 800€ facturé par jour pour 62k brut annuel. (Mais il était trop gourmand.)

 

 

[Mister_Bretzel]

3 hours ago, Mathieu_D said:

Mon net net c'est 43% de mon superbrut ce mois ci. (ça va baisser encore car mon taux d'IR est sous évalué...)

 

Sinon dans le conseil mon employeur précédent évaluait mon seuil de rentabilité à 800€ facturé par jour pour 62k brut annuel. (Mais il était trop gourmand.)

 

Il y a plusieurs seuils :

-le seuil où ton salaire complet est couvert

-le seuil où ton salaire + toutes les charges annexes sont couvertes (équipes commerciale, finance, RH...)

-le seuil où ton salaire complet + charges annexes + marge minimum acceptée est atteint.

 

Un ingénieur à 60k€/an a un coût complet à 85k€/an. Et dans mon souvenir il faut en gros multiplier par 1,5 pour avoir le coût + charges du cabinet de conseil, ce qui mènerait à 127,5k€/an.

à 800€ HT facturés, c'est atteint en 160j, vu qu'on travaille 200j par an, le cabinet a 40j de marge. En supposant que tu ne sois jamais en inter-mission.

[Antoninov]

14 hours ago, Tramp said:

Attendez, les licences et l’IT etc ça rentre pas dans le coup du salarié, pas plus qu’un Airbus A380 ne fait partie du coût d’un pilote. 

Pas dans le coût du salarié mais dans l’overhead... donc bien dans le prix public / le taux auquel on vend ce salarié aux clients...

[Hayek's plosive]

Intégration. En France, des réfugiés qui suivent un stage où le pays d’accueil est dénigré

 

Citation

Cet affreux bavardage de l’interprète consistait par exemple à dire que les droits de l’homme et la démocratie n’étaient que mensonges. Elle affirmait également que la France avait répandu l’esclavagisme et qu’elle continuait à faire la même chose aujourd’hui sous d’autres formes. Qu’elle feignait d’aider les réfugiés, alors qu’en réalité l’exode des populations était causé par la politique guerrière qu’elle menait au Moyen-Orient.

 

Une technique subtile pour combattre le Grand Remplacement...

[Bisounours]

il y a 10 minutes, Hayek's plosive a dit :

Une technique subtile pour combattre le Grand Remplacement.

Évoqué dans le fil "Aujourd'hui en france"

[Rincevent]

Ça a davantage sa place ici, mais les lieux sont minés.

[michel kohlhaas]

il y a 8 minutes, Rincevent a dit :

Ça a davantage sa place ici, mais les lieux sont minés.

 

? Tu parles d'une censure ?

[Rincevent]

il y a 6 minutes, michel kohlhaas a dit :

? Tu parles d'une censure ?

Je parle d'un lourd, looooourd historique. On ne dépasse pas 280 pages de fil sans quelques fights.

[PABerryer]

il y a 4 minutes, Rincevent a dit :

Je parle d'un lourd, looooourd historique. On ne dépasse pas 280 pages de fil sans quelques fights.

 

Y a t il eu des pages de ce fil épargné par le combat ?

[michel kohlhaas]

il y a 5 minutes, Rincevent a dit :

Je parle d'un lourd, looooourd historique. On ne dépasse pas 280 pages de fil sans quelques fights.

 

J'ai ouïe-dire de bannissement pour propos multiculturellement incorrects en effet.

[Tramp]

Il y a 1 heure, Hayek's plosive a dit :

Intégration. En France, des réfugiés qui suivent un stage où le pays d’accueil est dénigré

 

 

Une technique subtile pour combattre le Grand Remplacement...

 

ah ben c’etait un liborgien en fait. 

[Tramp]

il y a 5 minutes, michel kohlhaas a dit :

 

J'ai ouïe-dire de bannissement pour propos multiculturellement incorrects en effet.

 

Il ne faut pas écouter les rumeurs. 

[michel kohlhaas]

il y a 1 minute, Tramp a dit :

 

Il ne faut pas écouter les rumeurs. 

 

Un inconscient qui avait nommément cité des groupes ethniques. Sans même en faire partie brrrr.

[Tramp]

il y a 1 minute, michel kohlhaas a dit :

 

Un inconscient qui avait nommément cité des groupes ethniques. Sans même en faire partie brrrr.

 

Qu’est-ce que tu recherches exactement ?