Pelerin Dumont Posté 3 juillet 2024 Signaler Posté 3 juillet 2024 il y a 5 minutes, Mégille a dit : L'Aleph est très bon, mais Fictions est encore meilleur. C'est en effet une bonne suggestion (d'autant que j'ai deja le livre de sable). Mais je vais au plus simple et je prends ce qui est disponible en librairie. J'ai deja mis suffisamment de temps pour trouver les bouquins de Von Salomon ou ceux de Junger (autre que les orages d'Acier). 1
Mégille Posté 3 juillet 2024 Signaler Posté 3 juillet 2024 il y a 34 minutes, Pelerin Dumont a dit : ceux de Junger (autre que les orages d'Acier). Idem. J'en ai quelques uns en polonais dans ma bibliothèque... achetés trop vite et sans regarder, emporté par la joie d'avoir trouvé les titres. Mes tentatives velléitaires d'apprendre le polonais ou de me trouver des amis polophones (?) à qui les refourguer ont jusqu'à présent été infructueuses.
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Si Ayn Rand avait été de gauche, elle aurait été la jumelle d'Evguénia Markon. Leurs parcours ont tant de points communs que je me demande si elles ne se sont pas croisées sans le savoir.
Franklinson Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Je suis en train de lire the Abolition of Man. J'ai bientôt fini, j'ai à peine commencé.
PABerryer Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Il y a 2 heures, Rincevent a dit : Si Ayn Rand avait été de gauche, elle aurait été la jumelle d'Evguénia Markon. Leurs parcours ont tant de points communs que je me demande si elles ne se sont pas croisées sans le savoir. Personnage déroutant et fascinant.
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 53 minutes, PABerryer a dit : Personnage déroutant et fascinant. Et encore plus en la lisant.
frl Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 On 7/2/2024 at 10:30 PM, Pelerin Dumont said: Quelqu'un aurait un livre de littérature classique méconnu à partager ? Si c'est de la littérature italienne, germanique ou anglophone en particulier. J'essaie de speedrun mon savoir de lettré. Les Gens de Seldwyla de Gotffried Keller S'il était encore édité, j'aurais proposé Henri le Vert du même auteur, mais introuvable maintenant. Ca, c'était du Suisse, quasi germain. Chez les germains, on a l'extraordinaire Michael Kohlhaas d'Heinrich von Kleist ou tout Adalbert Stifter (les rééditions chez Cambourakis comme Les Cartons de mon arrière-grand-père sont très bien, mais c'est particulier dans le sens où il ne s'y passe quasiment rien... Nietzsche le mettait au pinacle de la littérature germanique, c'est un auteur que j'affectionne tout particulièrement. L'homme sans postérité vaut vraiment le coup de mon point de vue, même s'il ne surpasse pas l'Arrière-Saison, malheureusement épuisé maintenant) Sinon, chez les angliches, il y a Silas Marner de George Elliot en très classique, et en un peu moins classique mais plus tout jeune mais très bien, je propose Lud-en-Brumes d'Hope Mirrlees. (EDIT : Et Georges MacDonald évidemment, suis-je bête !!) Après, quant à savoir si tout ça est méconnu, c'est une question de fréquentations littéraires 1
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 13 minutes, frl a dit : Ca, c'était du Suisse, quasi germain. Ah si tu en veux, on peut citer Friedrich Dürrenmatt, aussi.
frl Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 1 minute ago, Rincevent said: Ah si tu en veux, on peut citer Friedrich Dürrenmatt, aussi. J'ai justement voulu lire La Visite de la vieille dame il y a 3 ou 4 jours, j'ai pas vraiment accroché, est-ce que tu aurais un titre en particulier à recommander ?
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 Il y a 1 heure, frl a dit : J'ai justement voulu lire La Visite de la vieille dame il y a 3 ou 4 jours, j'ai pas vraiment accroché, est-ce que tu aurais un titre en particulier à recommander ? Comme ça, au débotté, je ne saurais pas te dire ; mais je peux demander à plus helvétisant que moi je suppose.
Marlenus Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 7 hours ago, Rincevent said: Si Ayn Rand avait été de gauche, elle aurait été la jumelle d'Evguénia Markon. Leurs parcours ont tant de points communs que je me demande si elles ne se sont pas croisées sans le savoir. Je ne connaissais pas. Tu recommandes la lecture? Car effectivement, cela a l'air d'être une femme sortant de l'ordinaire.
Rincevent Posté 10 juillet 2024 Signaler Posté 10 juillet 2024 il y a 22 minutes, Marlenus a dit : Je ne connaissais pas. Tu recommandes la lecture? Car effectivement, cela a l'air d'être une femme sortant de l'ordinaire. Le style littéraire n'est pas ébouriffant, mais si tu as quelques Euros de côté ça peut être amusant (150 pages écrites gros, y compris les annexes). 1
Franklinson Posté 16 juillet 2024 Signaler Posté 16 juillet 2024 Je viens de commencer La route de la servitude. Je suis assez d’accord avec sa vision pour l’instant, ce qui ne favorise pas mon optimisme. 3
Mégille Posté 22 juillet 2024 Signaler Posté 22 juillet 2024 Je suis dans l'Insoutenable légèreté de l'être. C'est mon plus gros coup de coeur littéraire depuis que j'ai découvert Borges il y a plusieurs années. Et à la fois, je suis content de ne pas l'avoir lu plus tôt, il m'aurait moins parlé. Je trouve aussi que c'est un très bon livre anti-communiste. Le portrait en toile de fond de la Tchécoslovaquie socialiste a quelque chose de beaucoup plus efficace que les horreurs qu'on peut lire sur les goulags et les famines, qui peuvent sembler presque irréelles. Je prends donc un malin plaisir à le recommander à tous mes amis de gauche qui ne l'ont pas encore lu. 4
Ultimex Posté 27 juillet 2024 Signaler Posté 27 juillet 2024 Le 22/07/2024 à 18:38, Mégille a dit : Je suis dans l'Insoutenable légèreté de l'être. C'est mon plus gros coup de coeur littéraire depuis que j'ai découvert Borges il y a plusieurs années. Et à la fois, je suis content de ne pas l'avoir lu plus tôt, il m'aurait moins parlé. Je trouve aussi que c'est un très bon livre anti-communiste. Le portrait en toile de fond de la Tchécoslovaquie socialiste a quelque chose de beaucoup plus efficace que les horreurs qu'on peut lire sur les goulags et les famines, qui peuvent sembler presque irréelles. Je prends donc un malin plaisir à le recommander à tous mes amis de gauche qui ne l'ont pas encore lu. J'ai préféré La Plaisanterie, mais l'Insoutenable était bien en effet. 1
Solomos Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 Je viens de lire Rire dans la nuit Je n'avais rien lu de Nabokov auparavant. Bon, j'ai juste l'impression qu'il avait envie d'écrire un truc pervers et sordide. Je n'ai été impressionné ni par le style ni par une quelconque profondeur.
Rincevent Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 Il y a 2 heures, Solomos a dit : Bon, j'ai juste l'impression qu'il avait envie d'écrire un truc pervers et sordide. Est-ce que ça ne résume pas un peu tout son œuvre, au fond ? [/Philistin]
Solomos Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 38 minutes ago, Rincevent said: Est-ce que ça ne résume pas un peu tout son œuvre, au fond ? [/Philistin] Je me pose la question. Je pense que je vais lire un autre truc de lui pour trancher. Je suis perplexe parce que j'avais entendu dire que Nabokov était un grrraaand écrivain, pas comme comme Zweig ou Camus qui ne font pas partie des "vrais".
Rincevent Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 il y a 4 minutes, Solomos a dit : Je pense que je vais lire un autre truc de lui pour trancher. Genre Lolita ? Attention, j'anticipe ton compte-rendu : il y a 52 minutes, Rincevent a dit : Bon, j'ai juste l'impression qu'il avait envie d'écrire un truc pervers et sordide. Bon, j'exagère et de toute façon je suis loin d'être un bon connaisseur de son œuvre.
Solomos Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 1 hour ago, Rincevent said: Genre Lolita ? Attention, j'anticipe ton compte-rendu Je m'attendais un peu à celle-là Mais en juge impartial je vais attaquer La Défense Loujine
Marlenus Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 2 minutes ago, Solomos said: Je m'attendais un peu à celle-là Mais en juge impartial je vais attaquer La Défense Loujine Si je devais le lire, c'est sans doute ce que je choisirais. Mais bon, on ne peut nier qu'il aime explorer les sexualités tendancieuses. Son oeuvre préférée est un amour incestueux (entre frère et soeur). 1
Solomos Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 31 minutes ago, Marlenus said: Mais bon, on ne peut nier qu'il aime explorer les sexualités tendancieuses. Ce n'est même pas ça qui me gêne le plus dans celui que j'ai lu : Spoiler Un homme de 40 ans qui tombe amoureux d'une jeune fille de 16 ans, c'est mal vu mais pas vraiment choquant en soi. Que ce même homme ne se rende pas compte que la fille n'est intéressée que par l'argent et la situation sociale, je veux bien le croire mais ça aurait pu être mieux décrit. En effet, là c'est un peu la carte magique "il ne se rend compte de rien parce que l'amour est aveugle". Je veux bien également suspendre mon incrédulité quand il y a la grosse coïncidence qui fait réapparaitre le troisième personnage de l'histoire, qui en est le vrai pervers. Mais comme toute cette histoire ne sert qu'à nous mener à des scènes de torture psychologique/abus de faiblesse de plus en plus obscènes, je me sens au final un peu arnaqué.
Pelerin Dumont Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 Il y a 9 heures, Solomos a dit : Je viens de lire Rire dans la nuit Je n'avais rien lu de Nabokov auparavant. Bon, j'ai juste l'impression qu'il avait envie d'écrire un truc pervers et sordide. Je n'ai été impressionné ni par le style ni par une quelconque profondeur. Le résumé ne donne pas vraiment envie de lire l'œuvre. Sinon j'ai suivi les conseils de ce forum et j'ai fini Lud-en-Brume d'Hope Mirlees, très bonne découverte alors que je le suis guère friand de fantaisie. J'ai également apprécié un Jardin sur l'Oronte même si j'avoue été un peu déçu par la brièveté et le cote mitigé du recit, ni dans le grandiose epique ni dans le detail historique (je m'attendais à un chef d'œuvre absolu) .
frl Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 6 minutes ago, Pelerin Dumont said: Sinon j'ai suivi les conseils de ce forum et j'ai fini Lud-en-Brume d'Hope Mirlees, très bonne découverte alors que je le suis guère friand de fantaisie. Content que tu aies apprécié ! 1
Pelerin Dumont Posté 9 septembre 2024 Signaler Posté 9 septembre 2024 il y a 38 minutes, frl a dit : Content que tu aies apprécié ! Tu aurais une astuce pour trouver Eumeswil d'Ernst Junger ? Par ailleurs j'ai aussi lu l'homme sans postérité et Brigitta du romancier autrichien ainsi que Michel Kolkhaas 🤔 Mais je me demande si je continue sur la route du folklore germain avec par exemple Rubezhahl ou Thomas Mann ou alors si je dois reprendre la route libertaire de Hesse ou Junger
frl Posté 10 septembre 2024 Signaler Posté 10 septembre 2024 15 hours ago, Pelerin Dumont said: Tu aurais une astuce pour trouver Eumeswil d'Ernst Junger ? En version papier, c'est introuvable. De mémoire, j'avais réussi à l'avoir via Abebooks à un prix raisonnable en occasion. Sinon, en numérique, ça peut se trouver je pense ! 15 hours ago, Pelerin Dumont said: Par ailleurs j'ai aussi lu l'homme sans postérité et Brigitta du romancier autrichien ainsi que Michel Kolkhaas 🤔 Ah, et qu'est-ce que tu en as pensé ? J'avais beaucoup apprécié L'homme sans postérité, typique du travail de Stifter, un peu moins Brigitta. Michael Kohlhaas, c'est une histoire qui m'avait fait beaucoup réfléchir. 15 hours ago, Pelerin Dumont said: Mais je me demande si je continue sur la route du folklore germain avec par exemple Rubezhahl ou Thomas Mann ou alors si je dois reprendre la route libertaire de Hesse ou Junger Si tu t'aventures sur vers le folklore germanique, ça va vite t'emmener vers les contes, et là, c'est un univers à part entière, passionnant et très riche. Les collectes des frères Grimm sont évidemment à lire dans ce cas, et probablement une très bonne première étape. Thomas Mann, c'est particulier. J'ai jamais réussi à lire La Montagne Magique alors que l'histoire me plaisait. Par contre, j'ai apprécié La Mort à Venise, même s'il y a quelque chose de très dérangeant là dedans. J'ai aussi Tonio Kröger dans ma PAL de Thomas Mann. Pour ce qui est de Hermann Hesse... c'est l'un de mes écrivains favoris, je dois avoir tout lu sauf Knulp que j'ai jamais pu finir. L'aboutissement de son oeuvre, c'est Le Jeu des Perles de Verre, mais Siddharta vaut clairement le détour aussi. Encore que, je dois peut-être même avoir une préférence pour Narcisse et Goldmund. Au passage, les éditions de la Coopérative ont publié il y a quelques années un recueil de correspondances de Hesse avec de jeunes lecteurs tout à fait passionnant, Lettres à de jeunes lecteurs, je recommande. La foi telle que je l'entends est un bon complément à lire ensuite. Enfin, quant à Ernst Jünger, le problème, c'est que mis à part son oeuvre de guerre, le reste est quasiment introuvable. Eumeswil, on en a parlé, mais Héliopolis est aussi très intéressant. De mémoire, j'avais aussi beaucoup apprécié, même s'il faut avoir la tournure d'esprit pour (un peu mystique), le volume Visite à Godenholm, écrit après sa première expérience sous LSD. Et évidemment, Sous les falaises de marbre est incontournable, et a le grand mérite d'être facilement disponible. J'aurais aimé pouvoir lire Abeilles de Verre, mais jamais réussi à mettre la main dessus. Au passage, c'est tout à fait méconnu, mais Ernst Jünger avait un frère, Friedrich Georg Jünger, qui a écrit un volume tout à fait intéressant et précurseur qui s'intitule La Perfection de la Technique, très pertinent à l'heure actuelle je trouve. 1
Mégille Posté 10 septembre 2024 Signaler Posté 10 septembre 2024 il y a 15 minutes, frl a dit : En version papier, c'est introuvable. Et pourtant je l'ai ! ... en polonais. Depuis, je suis un peu plus prudent quand je tente d'acheter des trucs sur internet. 5
Ultimex Posté 10 septembre 2024 Signaler Posté 10 septembre 2024 Il y a moins de 10 ans, ça se trouvait bien sur Amazon en occasion, les livres de Jünger (menfin, je crois, en effet, que Sur les falaises de marbre est encore assez facile à dénicher, l'édition L'imaginaire/Gallimard étant relativement récente). il y a 21 minutes, frl a dit : Siddharta
frl Posté 10 septembre 2024 Signaler Posté 10 septembre 2024 11 minutes ago, Mégille said: Et pourtant je l'ai ! ... en polonais. Depuis, je suis un peu plus prudent quand je tente d'acheter des trucs sur internet. Effectivement haha... il y a aussi pas mal d'exemplaires en italien qui circulent ! 4 minutes ago, Ultimex said: Il y a moins de 10 ans, ça se trouvait bien sur Amazon en occasion, les livres de Jünger (menfin, je crois, en effet, que Sur les falaises de marbre est encore assez facile à dénicher, l'édition L'imaginaire/Gallimard étant relativement récente). Ah, ça dépend vraiment lesquels... malheureusement, son oeuvre purement romanesque n'a quasiment jamais été rééditée à ma connaissance, mis à part Sur les falaises de marbre qu'on trouve toujours facilement et qui est régulièrement réimprimé. 7 minutes ago, Ultimex said: Siddharta Haha, un contempteur de l'oeuvre de Hesse, je savais qu'il y en aurait entre ces murs
Ultimex Posté 10 septembre 2024 Signaler Posté 10 septembre 2024 il y a 10 minutes, frl a dit : Haha, un contempteur de il y a 20 minutes, Ultimex a dit : Siddharta Pas lu le reste en fait, mais ça viendra (malgré un premier contact désagréable donc, Siddharta étant pffff... Pas ma came). il y a 10 minutes, frl a dit : Ah, ça dépend vraiment lesquels... malheureusement, son oeuvre purement romanesque n'a quasiment jamais été rééditée à ma connaissance, mis à part Sur les falaises de marbre qu'on trouve toujours facilement et qui est régulièrement réimprimé. Je précise bien que je parlais de ses livres en occasion il y a 10 ans (Eumeswil, Héliopolis, Abeilles de Verre, Le Cœur aventureux trouvés sans difficultés à cette époque). Sinon, ses journaux, réédités par Christian Bourgois se trouvent bien aussi (je n'ai lu que ceux traitant de sa période à Paris en tant qu'officier de la Wehrmacht, à fréquenter le gratin littéraire de l'époque : intéressants dans l'ensemble).
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