Rincevent Posté 19 septembre 2023 Signaler Posté 19 septembre 2023 Le 22/08/2023 à 12:22, Pelerin Dumont a dit : Bon je vais tenter de donner une citation plus ardue : il y a 58 minutes, Pelerin Dumont a dit : Ça provient d'une source antique Macédonien / hellénistique ?
Pelerin Dumont Posté 19 septembre 2023 Signaler Posté 19 septembre 2023 Il y a 1 heure, Rincevent a dit : Macédonien / hellénistique ? Oui
Rincevent Posté 19 septembre 2023 Signaler Posté 19 septembre 2023 il y a 16 minutes, Pelerin Dumont a dit : Oui Alors parions sur le patron lui-même : Alexandre III de Macédoine ?
Pelerin Dumont Posté 19 septembre 2023 Signaler Posté 19 septembre 2023 il y a une heure, Rincevent a dit : Alors parions sur le patron lui-même : Alexandre III de Macédoine ? Pas loin
Marlenus Posté 19 septembre 2023 Signaler Posté 19 septembre 2023 2 hours ago, Pelerin Dumont said: Pas loin Son père.
Pelerin Dumont Posté 20 septembre 2023 Signaler Posté 20 septembre 2023 Il y a 11 heures, Marlenus a dit : Son père. Il ne fait pas partie de la dynastie des Argéades (meme s'il n'en est pas très eloigné)
Solomos Posté 25 septembre 2023 Signaler Posté 25 septembre 2023 On 9/20/2023 at 10:15 AM, Pelerin Dumont said: Il ne fait pas partie de la dynastie des Argéades (meme s'il n'en est pas très eloigné) Quelqu'un a une idée à proposer ? ou on s'avoue vaincus ?
PABerryer Posté 25 septembre 2023 Signaler Posté 25 septembre 2023 Pyrrhus, le roi d'Epire et cousin dudit Alexandre 1
Pelerin Dumont Posté 25 septembre 2023 Signaler Posté 25 septembre 2023 il y a 53 minutes, PABerryer a dit : Pyrrhus, le roi d'Epire et cousin dudit Alexandre il y a une heure, Solomos a dit : Quelqu'un a une idée à proposer ? ou on s'avoue vaincus ? @PABerryer a fini par trouver l'auteur de la citation, qui provient de la Vie de Pyrrhus de Plutarque. Édit : Pyrrhus est relié à Alexandre III par la mère de ce dernier Olympias Citation Pyrrhus was born to prince Aeacides of Epirus. Aeacides was a cousin of Olympias, making Pyrrhus a second cousin to Alexander the Great. Le passage original est trouvable ici ou là en VF. Citation After this battle Pyrrhus returned to his home rejoicing in the splendour which his fame and lofty spirit had brought him; and when he was given the surname of "Eagle" by the Epeirots, "Through you," he said, "am I an eagle; why, pray, should I not be? It is by your arms that I am borne aloft as by swift pinions."
Rincevent Posté 13 novembre 2023 Signaler Posté 13 novembre 2023 Qui a dit (les italiques sont d'origine) : Citation Dans l'ordre physique, où l'homme n'entre point comme cause, il veut bien admirer ce qu'il ne comprend pas ; mais dans la sphère de son activité, où il sent qu'il est cause libre, son orgueil le porte aisément à voir le désordre partout où son action est suspendue ou dérangée.
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 Le 13/11/2023 à 01:57, Rincevent a dit : Qui a dit (les italiques sont d'origine) : Pas de réponse ? C'est le même qui a écrit, un peu plus loin : Citation Une constitution qui est faite pour toutes les nations, n'est faite pour aucune Ou, encore un peu plus loin : Citation [N]ulle grande institution ne résulte d'une délibération
Solomos Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 Ca me dit quelque chose, je pense l'avoir lu. Je tente Bergson.
Rübezahl Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 Le même qui a dit qu'il fallait être un nombre impair pour décider, et que 3 c'était déjà trop ?
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 Il y a 3 heures, Solomos a dit : Ca me dit quelque chose, je pense l'avoir lu. Je tente Bergson. Ce n'est pas lui. Il y a 2 heures, Lameador a dit : Bastiat ? Non plus. Il y a 2 heures, Rübezahl a dit : Le même qui a dit qu'il fallait être un nombre impair pour décider, et que 3 c'était déjà trop ? Ce n'est pas davantage Clemenceau. En fait, c'est quelques décennies avant ces trois-là.
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 45 minutes, Solomos a dit : D'Alembert ? il y a 25 minutes, Lameador a dit : Montesquieu ? Non, cette fois vous êtes remontés trop tôt dans l'histoire, Messieurs.
Bisounours Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 À la lecture des extraits, je pressens un auteur moyennement démocrate, non ?
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 8 minutes, Bisounours a dit : À la lecture des extraits, je pressens un auteur moyennement démocrate, non ? Je pense qu'on peut le dire ainsi.
Ultimex Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 19 minutes, Rincevent a dit : Je pense qu'on peut le dire ainsi. Lui et son frangin sont natifs de Chambéry ?
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 12 minutes, Ultimex a dit : Lui et son frangin sont natifs de Chambéry ? Et si tu m'avais demandé si il s'agissait d'un auteur français, j'aurais bien été en peine de te répondre clairement.
Ultimex Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 15 minutes, Rincevent a dit : Et si tu m'avais demandé si il s'agissait d'un auteur français, j'aurais bien été en peine de te répondre clairement. Idem, je me suis donc abstenu. Allez, Joseph de Maistre.
Rincevent Posté 7 décembre 2023 Signaler Posté 7 décembre 2023 il y a 15 minutes, Ultimex a dit : Allez, Joseph de Maistre. Banco, c'est dans ses "Considérations sur la France". L'ouvrage a récemment été réédité en format poche (et m'a été offert par un certain forumeur), avec une préface de Pierre Manent qui fait de Maistre une sorte de proto-hayékien... thèse pas si absurde que ça, dans la mesure où à cette étape de sa vie, Maistre était quasiment huméen. Une sorte de Hume fervent catholique, en fait, et ce n'est pas absurde dans la mesure où le catholicisme lui permet de combler la place qui sera prise chez Hayek par l'idée d'émergence (on ne raisonne pas à la fin du XVIIIème siècle dans les mêmes termes ni avec les mêmes concepts qu'au milieu du XXème siècle). Il semble que ce ne soit que par la suite, et notamment dans ses Soirées de Saint-Pétersbourg, que Maistre ait radicalisé ses positions et se soit rapproché de Bonald.
Rincevent Posté 13 décembre 2023 Signaler Posté 13 décembre 2023 Le 07/12/2023 à 16:43, Rincevent a dit : Banco, c'est dans ses "Considérations sur la France". L'ouvrage a récemment été réédité en format poche (et m'a été offert par un certain forumeur), avec une préface de Pierre Manent qui fait de Maistre une sorte de proto-hayékien... thèse pas si absurde que ça, dans la mesure où à cette étape de sa vie, Maistre était quasiment huméen. Une sorte de Hume fervent catholique, en fait, et ce n'est pas absurde dans la mesure où le catholicisme lui permet de combler la place qui sera prise chez Hayek par l'idée d'émergence (on ne raisonne pas à la fin du XVIIIème siècle dans les mêmes termes ni avec les mêmes concepts qu'au milieu du XXème siècle). Il semble que ce ne soit que par la suite, et notamment dans ses Soirées de Saint-Pétersbourg, que Maistre ait radicalisé ses positions et se soit rapproché de Bonald. Et, du même, un peu plus loin : Citation Il y a, comme on sait, plusieurs espèces de courage, et sûrement le Français ne les possède pas toutes. Intrépide devant l'ennemi, il ne l'est pas devant l'autorité, même la plus injuste. Rien n'égale la patience de ce peuple qui se dit libre. (On frôle le fil "Ces citations qui vous ont fait plaisir".)
Lameador Posté 13 décembre 2023 Signaler Posté 13 décembre 2023 On 12/7/2023 at 4:00 PM, Ultimex said: Idem, je me suis donc abstenu. Allez, Joseph de Maistre. Il est mentionné dans l'article du jour de Mary Harrington https://unherd.com/2023/12/rwanda-is-our-magna-carta-moment/
Rincevent Posté 13 décembre 2023 Signaler Posté 13 décembre 2023 Il y a 1 heure, Lameador a dit : Il est mentionné dans l'article du jour de Mary Harrington https://unherd.com/2023/12/rwanda-is-our-magna-carta-moment/ Promis, ce n'est pas un pseudonyme que j'utilise. Citation In Studies on Sovereignty (1796), he argued that there’s no point trying to start with an ideal form of government, for “the government of a nation is no more its own work than is its language”. Nor is there any universally best form of government: rather, “all peoples have the government that suits them, and none has chosen it”. Autant je suis en bonne partie d'accord avec la première citation, autant la seconde me semble exagérée. Je dirais plutôt qu'un peuple ne peut pas choisir la gamme des gouvernements qui lui sont disponibles ; et qu'au sein de cette gamme le peuple ne choisit guère, au mieux il est instrumentalisé dans le cadre d'une compétition entre élites qui peut aboutir à un choix au sein de cette gamme (le premier point m'est personnel, le second en revanche me semble d'ailleurs plus proche de la pensée de Maistre, au moins dans ses Considérations ; j'y ai lu un passage très similaire il y a peu).
Lameador Posté 30 septembre 2024 Signaler Posté 30 septembre 2024 Qui a dit : Tandis que l'Etat existe, pas de liberté ; quand régnera la liberté, il n'y aura plus d'Etat.
Marlenus Posté 30 septembre 2024 Signaler Posté 30 septembre 2024 4 minutes ago, Lameador said: Qui a dit : Tandis que l'Etat existe, pas de liberté ; quand régnera la liberté, il n'y aura plus d'Etat. Lénine. Je l'avais cité ici quand je l'avais découvert d'ailleurs. 1
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