Le féminisme

[G7H+]

Le 08/03/2020 à 20:13, RaHaN a dit :

 

Le thread est magique, il rassemble un peu tout. et puis y a le supplément du dimanche :

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J’espère qu’elle ne va pas expulser cet enfant de migrant. 

[Flashy]

 

[poney]

Comme dans le jsw world, se faire moquer publiquement pour avoir dit publiquement de la merde = se faire harceler

[Alchimi]

Alors pour nuancer tout de même, rappelons que la ligne entre moquerie et harcèlement peut être extrêmement ténue...

 

...Ce qui n’empêche qu'en l'état, elle a bien racontée de la merde, et que taxer les réactions de "non mais tu raconte que de la grosse merde" de harcèlement, de la part des tenants du name and shame sjwesque à l'américaine, est quand même bien ironique.

[poney]

Harcelement suppose la répétition de la même personne. Un tweet n'est pas un harcelement. 

[Alchimi]

Oui non mais d'accord, j'ai pas dit l'inverse.

 

(Ceci dit, si par exemple pleins d'utilisateurs d'un forum (au hasard jv18-25) venaient tous insulter la nénette sur son twitter le parallèle pourrait se faire amha).

[Rübezahl]

il y a 23 minutes, poney a dit :

Harcelement suppose la répétition de la même personne. Un tweet n'est pas un harcelement. 

Dans une cervelle SJW auto-centrée sur son unique personne, si elle le ressent comme du harcèlement, alors ça suffit pour en être.

On peut s'estimer heureux qu'elle ne ressente pas ça comme un viol ou meurtre.

[Rincevent]

il y a 33 minutes, poney a dit :

Harcelement suppose la répétition de la même personne. Un tweet n'est pas un harcelement. 

Tu es donc un cis-het scum suprématiste voué à périr avec le monde d'hier. Les définitions, la logique, et même croire que les mots ont un sens, c'est masculiniste et oppressant, tu devrais le savoir.

[poney]

Ho mais que je sois un vieux con pour le monde moderne n'est pas neuf. 

Dire qu'en plus je suis un prog fou pour la moyenne du forum ?

[Marlenus]

22 hours ago, poney said:

Harcelement suppose la répétition de la même personne. Un tweet n'est pas un harcelement. 

Tout dépends ce que tu entend par harcèlement et ce que tu veux faire de ce mot.

 

Ce n'est pas parce que les URSAFF t'envoient leur 10ème inspecteur en 10ans que tu ne vas pas te sentir harcelé sous prétexte que c'est à chaque fois un petit nouveau qui ne connait pas le dossier.

 

Après effectivement, juridiquement, tu ne pourras aller en justice les faire condamner.

Donc tu ne pourras te dire harcelé par eux.

 

 

Personnellement, je n'ai aucun problème à utiliser le mot harceler à partir du moment où il y a répétition pour décrire ce que je ressens.

Mais effectivement, vais pas traduire ça judiciairement parlant.
 

 

 

 

[poney]

il y a 5 minutes, Marlenus a dit :

Tout dépends ce que tu entend par harcèlement et ce que tu veux faire de ce mot.

 

 

Je suis communiste dans le sens que je donne à communiste

[poincaré]

Il y a 23 heures, poney a dit :

Harcelement suppose la répétition de la même personne. Un tweet n'est pas un harcelement. 

Non pas forcément. Le harcèlement peut aussi être caractérisé lorsqu'il émane de personnes différentes qui interviennent une seule fois. Il faut simplement qu'elles aient conscience de la répétition que ça représente pour la dite victime.

[Alchimi]

C'est exactement le point que j'ai (peut être maladroitement) essayé de faire remarquer quelques messages précédents. A moins que pour certains le terme exact ne soit plus ici "harcèlement" mais autre (ostracisation? Sauf que ça ne recouvre pas l'action de délibérément et directement railler/insulter une personne).

Pas besoin que les impétrants aient besoin d'avoir conscience de quoi que ce soit d'ailleurs.

[Bisounours]

Il semblerait que ce soit plus compliqué que l'idée d'une seule personne qui agisse :

 

« L’infraction est également constituée :

« 1° Lorsque ces propos ou comportements sont imposés à une même victime par plusieurs personnes, de manière concertée ou à l’instigation de l’une d’elles, alors même que chacune de ces personnes n’a pas agi de façon répétée ;

« 2° Lorsque ces propos ou comportements sont imposés à une même victime, successivement, par plusieurs personnes qui, même en l’absence de concertation, savent que ces propos ou comportements caractérisent une répétition. » ;

 

« 6° Par l’utilisation d’un service de communication au public en ligne ou par le biais d’un support numérique ou électronique. »

 

« L’infraction est également constituée :

« a) Lorsque ces propos ou comportements sont imposés à une même victime par plusieurs personnes, de manière concertée ou à l’instigation de l’une d’elles, alors même que chacune de ces personnes n’a pas agi de façon répétée ;

« b) Lorsque ces propos ou comportements sont imposés à une même victime, successivement, par plusieurs personnes qui, même en l’absence de concertation, savent que ces propos ou comportements caractérisent une répétition. »

 

 

 

[poney]

il y a 26 minutes, poincaré a dit :

Non pas forcément. Le harcèlement peut aussi être caractérisé lorsqu'il émane de personnes différentes qui interviennent une seule fois. Il faut simplement qu'elles aient conscience de la répétition que ça représente pour la dite victime.

Donc les libéraux sont des harceleurs des étatistes. 

[Zagor]

il y a 20 minutes, poney a dit :

Donc les libéraux sont des harceleurs des étatistes. 

 

Et les étatistes, des harceleurs de libéraux.

[poney]

Nous sommes donc tous des harceleurs en puissance, les féministes ont raison. 

[Bisounours]

Je pense qu'en plus du harcèlement commis par un seul homme, et donc à répétition, le texte de loi vise également à pénaliser les groupes de mâles en rut genre meute qui font chier les nanas de façon assez classieuse.

Donc, non, tous les hommes ne sont pas concernés, dieu merci.

[Lancelot]

10 minutes ago, Bisounours said:

le texte de loi vise également à pénaliser les groupes de mâles en rut genre meute qui font chier les nanas de façon assez classieuse

Donc c'est bien une loi mal fagotée visant à satisfaire en vitesse l'envie de pénal pour le problème anecdotique du jour et sans réfléchir une seconde aux effets pervers ?

[Bisounours]

il y a 1 minute, Lancelot a dit :

une loi mal fagotée visant à satisfaire en vitesse

oui, tout à fait, et complètement faux cul, quel étonnement

https://www.contrepoints.org/2017/09/25/299534-harcelement-de-rue-lutte-paradoxale

[Bantou]

Le 09/03/2020 à 17:07, Bisounours a dit :

Mais quelle bande de folles dangereuses et pathétiques

 

 

D'un autre côté c'est un peu l'un des effets de la liberté d'expression défendu par les libéraux. Cette liberté d'expression permet à n'importe qui de tenir des propos extrêmes et choquants:

https://www.wikiberal.org/wiki/Liberté_d’expression

En France cette liberté d'expression est toutefois à géométrie très variable:

https://www.wikiberal.org/wiki/Liberté_d'expression_en_France

Il est tout à fait possible d'être un extrêmiste de gauche et de défendre des idéaux anticapitalistes,féministes radicaux,antispécistes...

Par contre quand tu as des positions politiques en France qui sont plus à droite que celle d'un centriste comme Juppé,tu est censuré.

[Vilfredo]

il y a 5 minutes, Bantou a dit :

D'un autre côté c'est un peu l'un des effets de la liberté d'expression défendu par les libéraux. Cette liberté d'expression permet à n'importe qui de tenir des propos extrêmes et choquants:

Je me disais bien que c'était de notre faute (à nous les libéraux, de surcroît mâles (j'adorerais qu'on parle des féministes femelles mais c'est un autre sujet) et hétéros et blancs). Je me repens et je me rerepens. Un vrai festival de strangulation.

il y a 6 minutes, Bantou a dit :

Il est tout à fait possible d'être un extrêmiste de gauche et de défendre des idéaux anticapitalistes,féministes radicaux,antispécistes...

Ah tiens ça c'est étonnant alors. Il paraît qu'on peut aussi être sur un forum libéral et ne pas être antilibéral. 

[Lancelot]

Ah mais la liberté d'expression c'est très bien pour que les tarés se dévoilent.

[Largo Winch]

10 hours ago, Bantou said:

Par contre quand tu as des positions politiques en France qui sont plus à droite que celle d'un centriste comme Juppé,tu est censuré.

 

C'est vrai que quelqu’un comme Zemmour par exemple, on ne l'entend jamais. Il n'est jamais invité sur un plateau télé. Jamais, jamais.

C'est vrai que les idées nationalistes, on ne les entend jamais non plus à la télé. Jamais, jamais.

[Rübezahl]

il y a 13 minutes, Largo Winch a dit :

C'est vrai que quelqu’un comme Zemmour par exemple, on ne l'entend jamais. Il n'est jamais invité sur un plateau télé. Jamais, jamais.

... à la louche, pour 1 Zemmour, il doit y avoir 10 extreme-gauchos.

Je ne soutiens pas Zemmour, mais bon, faut aussi regarder la "charge virale" des 2 cotés.

[poincaré]

Il y a 16 heures, poney a dit :

Donc les libéraux sont des harceleurs des étatistes. 

 

La loi prévoit deux critères. Le second est l'intentionnalité.

[Rübezahl]

... va falloir achever les nonosses plus vite !

[poney]

Evidemment si on se met à confondre la définition que donne d'un phénomène nos artistes législatifs et une définition, disons, plus académique ou plus discutée des spécialistes, on va vite se retrouver avec aberration sur aberration. 

 

edit : et évidemment prendre au premier degré ma blague sur les libéraux harceleurs d'étatistes.

[poincaré]

Eh bien vas-y, éclaire nous puisqu'on a l'air d'en avoir tant besoin  

[Bisounours]

il y a 11 minutes, poney a dit :

si on se met à confondre

On ne confond pas, on donne la définition légale, ce n'est pas la même chose. Ce qui ne signifie pas que l'on approuve le principe