Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Johnathan R. Razorback]

il y a 29 minutes, Carl Barks a dit :

Dans le genre, vu hier au rayon enfants d'une librairie.

 

Une "pensée critique" bien fléchée et orientée pour parvenir à la bonne conclusion, à l'image de la question du titre qui se propose d'expliquer un phénomène qui n'existe pas grâce à d'autres (masse de richesse fixe + vol des pauvres par les riches) qui n'existent pas davantage.

 

C'est pas la peine de dénoncer l'endoctrinement religieux des enfants quand on fait pareil avec de la politique...

[Zagor]

https://www.lopinion.fr/edition/international/presse-createurs-contenus-gagnent-bataille-europeenne-droit-d-auteur-182089

 

L'Opinion dès que ça touche à l'UE ca devient du n'importe quoi.

Et ça commence à sérieusement m'agacer le fait que l'entièreté de leurs articles ne soient pas lisibles sans abonnement vu les subventions qu'ils touchent.

[Tramp]

il y a 15 minutes, Zagor a dit :

L'Opinion dès que ça touche à l'UE 

 

Dès que ça touche à leurs sous.

[RaHaN]

Le 22/03/2019 à 17:47, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Une "pensée critique" bien fléchée et orientée pour parvenir à la bonne conclusion, à l'image de la question du titre qui se propose d'expliquer un phénomène qui n'existe pas grâce à d'autres (masse de richesse fixe + vol des pauvres par les riches) qui n'existent pas davantage.

 

C'est pas la peine de dénoncer l'endoctrinement religieux des enfants quand on fait pareil avec de la politique...

Tu l'as lu ? Tu connais le contenu ? 

Ça peut très bien être une manière détournée de prendre le contre-pied d'une idée bien répandue.. 

 

Oui, bon, bien sur, il faut faire abstraction des deux couleurs choisies pour la couverture, ainsi que de l'historique de publication des auteurs

 

Il y a 8 heures, Zagor a dit :

https://www.lopinion.fr/edition/international/presse-createurs-contenus-gagnent-bataille-europeenne-droit-d-auteur-182089

 

L'Opinion dès que ça touche à l'UE ca devient du n'importe quoi.

 

J'aime comparer leur introduction :

Citation

Le texte a fait l’objet d’un lobbying intensif de tous les acteurs, notamment des Gafa et des partisans d’un Internet libre et gratuit

 

à la conclusion de l'imMonde :

Citation

NDLR : Le Monde est membre de l’Alliance de la presse d’information générale, qui regroupe trois cents médias français, et soutenait le texte.

 

[Bézoukhov]

Vous voyez, les Allemands n'ont raflé aucun gamin pendant la guerre !

 

« Les enlèvements d’enfants font partie d’une des plus grandes peurs contemporaines, on en parlait déjà en accusant les soldats allemands de rapt pendant la guerre », explique Aurore Van de Winkel, une chercheuse spécialisée dans l’étude des phénomènes de rumeurs

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/03/26/pourquoi-les-rumeurs-d-enlevements-d-enfants-dans-des-camionnettes-blanches-sont-si-tenaces_5441575_4355770.html

 

Y a des exemples qui sont quand même malheureux .

[Rincevent]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Vous voyez, les Allemands n'ont raflé aucun gamin pendant la guerre !

 

« Les enlèvements d’enfants font partie d’une des plus grandes peurs contemporaines, on en parlait déjà en accusant les soldats allemands de rapt pendant la guerre », explique Aurore Van de Winkel, une chercheuse spécialisée dans l’étude des phénomènes de rumeurs

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2019/03/26/pourquoi-les-rumeurs-d-enlevements-d-enfants-dans-des-camionnettes-blanches-sont-si-tenaces_5441575_4355770.html

 

Y a des exemples qui sont quand même malheureux .

Quand les anti-conspi deviennent aussi cons que les conspis, c'est que la gorafisation du monde est déjà très avancée.

[Hayek's plosive]

Il y a 3 heures, Rincevent a dit :

Quand les anti-conspi deviennent aussi cons que les conspis, c'est que la gorafisation du monde est déjà très avancée.

 

Ca fait combien de temps que l'on parle de combats d'infirmes sur liborg ? 

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Hayek's plosive a dit :

Ca fait combien de temps que l'on parle de combats d'infirmes sur liborg ? 

Historiquement, les anti-conspi (et les zététiciens, malgré leurs défauts) étaient plutôt au dessus de leurs adversaires (qui eux ont pour la plupart toujours été des infirmes). Ce n'est plus le cas. Enjoy (avec du pop-corn).

[Prouic]

il y a une heure, Rincevent a dit :

et les zététiciens, malgré leurs défauts) 

Les zététiciens ce sont pas ceux qui exercent leur pensée critique en tout temps sauf pour le RCA de peur de voir tomber leur édifice car ils passeraient du mauvais côté de la barrière  ?

[Rincevent]

il y a 1 minute, Prouic a dit :

Les zététiciens ce sont pas ceux qui exercent leur pensée critique en tout temps sauf pour le RCA de peur de voir tomber leur édifice car ils passeraient du mauvais côté de la barrière  ?

Oh, il y a bien des sujets où ils oublient de l'exercer... ou bien où ils l'exercent avec un peu trop de zèle.

[NoName]

Il y a 3 heures, Prouic a dit :

Les zététiciens ce sont pas ceux qui exercent leur pensée critique en tout temps sauf pour le RCA de peur de voir tomber leur édifice car ils passeraient du mauvais côté de la barrière  ?

ils exercent leur pensée critique uniquement sur des sujets suffisamment politiquement neutre. Dès que ça touche au féminisme, à la justice sociale, aux dépenses de l'état, soudainement il y a plus personne

[Rincevent]

à l’instant, NoName a dit :

ils exercent leur pensée critique uniquement sur des sujets suffisamment politiquement neutre. Dès que ça touche au féminisme, à la justice sociale, aux dépenses de l'état, soudainement il y a plus personne

Politiquement neutres ? Le blog de la Tronche En Blais est bourré de gentils "progressistes" et de méchants "réactionnaires", tout de même.

[Extremo]

http://www.wedemain.fr/Aymeric-Caron-J-ai-honte-d-appartenir-a-cette-humanite_a3718.html

 

Quote

Il y a déjà eu une quinzaine d’espèces d’Homos différents, pourquoi on s’arrêterait à sapiens ? Soit on disparait complètement parce qu’on détruit tout et on se détruit nous-mêmes, soit il va se passer quelque chose qui fera qu’une autre espèce du genre Homo aura la possibilité d’émerger. 
  
Et selon moi il ne peut s’agir que d’un Homo que j’appelle Homo ethicus, c’est-à-dire un individu qui placera l’éthique au cœur de ses préoccupations. Là où aujourd’hui on voit bien que ce qui prime dans nos comportements c’est le court-termisme, le profit, l’égoïsme, l’argent, le confort matériel… 

 

Quote

Je parle ici de ceux que j’appelle les "viandales". Il y a quelque chose d’indécent, de vulgaire à avoir des gens qui s’empiffrent d’un gros bout de viande au mépris total de ce que veut vraiment dire ce bout de viande, de là d’où il vient, de ce qu’a pu endurer l’animal… 
  
Quand je dis que j’ai honte d’appartenir à cette humanité, si ça peut faire réagir des gens qui se sentent bousculés, tant mieux. Je pense qu’à un moment il faut quand même qu’on regarde très honnêtement ce qu’on fait, les uns et les autres, et avoir l’honnêteté de reconnaître que la plupart des choses que nous faisons ne sont pas très vertueuses. Elles sont même assez détestables. 

 

Ce type a un côté vraiment  ̶f̶a̶s̶c̶i̶s̶a̶n̶t̶  fascinant. On peut difficillement faire mieux niveau wishful thinking version gnangnan.

 

Et le comble c'est que "Mr.Antispéciste" n'a pas l'air d'avoir des connaissances hyper pointues à propos de l'histoire du vivant :

 

Quote

Il a généré l'anthropocène, c’est-à-dire la sixième destruction massive du vivant depuis l’apparition de la vie sur terre il y a 500 millions d’années.

 

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 3 heures, Extremo a dit :

 On peut difficilement faire mieux niveau wishful thinking version gnangnan.

 

C'est un exemple ambulant du ressentiment au sens de Nietzsche

 

Tout y est: le curé va culpabiliser le monde, passer son temps à geindre et vociférer qu'il vit dans le péché, sans jamais rien faire de constructif pour améliorer l'état du monde qui mérite de brûler dans l'apocalypse (à la rigueur, une poignée d'élus pourront former une "humanité nouvelle" dans l'utopie totalitaire du 4ème Reich écologiste).

 

C'est vu et revu. Ce qu'il manque encore à l'écofascisme, c'est une Église pour transmettre le dogme in sæcula sæculorum. Mais vu sa conquête de la télé publique et des grands média, le processus est déjà en marche.

[Mégille]

Il y a 500 MA, c'est à peu près l'explosion cambrienne, et donc l'apparition de la vie animale pluricellulaire, donc grosso modo la "vie" au sens à peu près courant du terme... (bon, en fait non, ça a commencé presque 100 MA plus tôt, à l'édicarien, mais c'est moins su).

 

Par contre... on lui dit ou pas, que les autres homininés étaient sans doute beaucoup plus carnivores que nous ? (à part peut-être les parenthropes)

 

Et il va vraiment falloir que soit débunker publiquement cette histoire de sixième extinction majeure. La vague d'extinctions d'espèces actuelles est petite comparé à celle de la fin du pléistocène il y a 15000 ans, elle même toute petite comparée à celle de la fin de l'éocène il y a 50 MA. Qui elle même n'était pas une extinction majeure.

[Neomatix]

il y a 7 minutes, Mégille a dit :

Il y a 500 MA, c'est à peu près l'explosion cambrienne, et donc l'apparition de la vie animale pluricellulaire, donc grosso modo la "vie" au sens à peu près courant du terme... (bon, en fait non, ça a commencé presque 100 MA plus tôt, à l'édicarien, mais c'est moins su).

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_fossile_de_Franceville

[RaHaN]

il y a 13 minutes, Mégille a dit :

Par contre... on lui dit ou pas, que les autres homininés étaient sans doute beaucoup plus carnivores que nous ?

Il le sait, mais faisant parti du gratin de l'évolution, il sait aussi que l'Homo doit prendre en compte tout son environnement pour survivre, et que ça passe par le végétalisme. A un moment donné, l'Homme a eu besoin de cela, mais il peut désormais s'en passer et franchir une nouvelle étape transcendantale : l'éthicus. On peut bien sûr revivre "à la barbare", mais tu préfères certainement vivre dans une société civilisée, et à juste titre. Il en va de même pour la maltraitance animale, tu peux continuer à faire souffrir, mais avec éducation et persévérance, tu franchiras le seuil de la connaissance éthique vois-tu.

 

il y a 13 minutes, Mégille a dit :

La vague d'extinctions d'espèces actuelles est petite comparé à celle de la fin du pléistocène il y a 15000 ans, elle même toute petite comparée à celle de la fin de l'éocène il y a 50 MA. Qui elle même n'était pas une extinction majeure.

Quel cynisme d'avoir à comparer la vie d'un être face à des millions. La souffrance ne se quantifie pas, elle est.

 

J'invite fortement à lire son livre Utopia je sais plus combien, c'est beau comme du totalitarisme.

 

 

Nan, ce qu'il faut qu'il comprenne, c'est que si il veut changer le monde, qu'il aille en Chine et en Amérique du Sud, et aux 500 millions de pauvres qui dépendent directement de la viande, pour parler du bien-être animal, de son éthique et de son bonheur sur Terre vu qu'il est éclairé.

[Mégille]

il y a 29 minutes, Neomatix a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Groupe_fossile_de_Franceville

Mouai, j'avais vu ces trucs là, pas sûr du tout que ce soit vraiment des bestioles.

 

il y a 24 minutes, Restless a dit :

Quel cynisme d'avoir à comparer la vie d'un être face à des millions. La souffrance ne se quantifie pas, elle est.

Ca aussi on peut en discuter, remarque, parce qu'une extinction, c'est la disparition d'espèces (voir de genre ou de famille, lors des vrais épisodes d'extinctions massives), pas d'êtres vivants individuels. C'est en fait une phase de simplification de la vie (elle se met à se présenter sous moins de forme différentes), pas forcément une réduction de celle-ci. Ca ne veut pas dire plus de souffrance agrégée ou plus de morts au total (ce qui, en fait, est le cas s'il y a plus d'individus), pas plus que ça ne veut dire moins d'individus vivants/sensibles, ou plus de souffrance individuelle moyenne. Pendant qu'une poignée de grenouilles rares meurent, emportant chacune avec elle l'espèce dont elle était la dernière représentante, les kangourous, les chats et les moustiques se portent très bien. Surtout que les espèces qui s'éteignent, par définition, sont celles qui comportent le moins d'individus. Et qui sont les moins adaptés à leur environnement, et donc probablement celles qui souffrent le plus.

C'est aussi une illusion qu'il faut combattre. Si tôt que l'on garde en tête le véritable objet d'une extinction (à savoir, des catégories abstraites, pas des individus concrets) l'enjeu "éthique" semble soudain moins important.

 

Autre illusion à combattre à propos du mythe de l'extinction anthropocène : il y a un gros biais dans notre appréciation de l'évolution. A chaque fois qu'une espèce disparaît, on peut faire une croix sur le calendrier et écrire "telle année, tel jour, telle heure, le dernier représentant de cette espèce est mort". Il n'en va pas de même pour l'apparition de nouvelles espèces. Parce que l'échelle est beaucoup plus grande, déjà. Mais même si un savant immortel observait pendant des siècles/millénaires une population pour observer une nouvelle espèce se former, tout ce qu'il verrait, c'est deux populations se différencier progressivement pour devenir deux sous-espèces, dont les croisements (hypothétiques, ou au moins très rares, sinon, pas de séparation) seront progressivement de moins en moins fertile, jusqu'à ce qu'il décide arbitrairement de qualifier ceux-ci "d'hybride" plutôt que de "bâtard".

Donc quel que soit le moment de l'histoire de la vie où l'on se situe, on ne verra toujours que des extinctions d'espèce, et jamais d'apparition. C'est un biais à prendre en compte dans notre appréciation du phénomène actuel. Ca, plus le fait que l'on observe beaucoup d'espèces rares (presque déjà disparue), du coté des insectes notamment, dont on aurait auparavant jamais soupçonné l'existence (ni donc l'extinction).

 

il y a 24 minutes, Restless a dit :

On peut bien sûr revivre "à la barbare"

Mais quelle spécisme envers les autres homos ! Tu as de la chance que "homophobie" soit déjà pris par d'autres.

[Tramp]

Lol WTF

 

Y a-t-il des obligations chez les libertariens ? https://www.contrepoints.org/2019/03/31/306598-y-a-t-obligations-chez-libertariens

[Johnathan R. Razorback]

il y a 12 minutes, Tramp a dit :

Lol WTF

 

Qu'es-ce qui te choque ? (moi j'aurais une critique à faire sur le paragraphe 3 mais ça revient à expliquer pourquoi le libertarianisme est utopique).

[Tramp]

il y a 6 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

 

Qu'es-ce qui te choque ? (moi j'aurais une critique à faire sur le paragraphe 3 mais ça revient à expliquer pourquoi le libertarianisme est utopique).

 

La société libre, ou Libertalie, repose sur la propriété privée du sol, exclusivement et partout. Il n’existe donc pas d’espace public, nulle part. L’intérêt de couvrir l’ensemble de la planète par la propriété privée n’est pas tant de vouloir éradiquer les espaces publics que d’assurer que des règles claires de droit et de gouvernance existent et soient définies partout. Car la propriété privée d’un territoire, ce n’est pas tant un capital immobilier – même si cela reste vrai – que l’attribution d’un responsable précis et unique du droit à un territoire précis. J’ai bien dit le droit : le propriétaire fait le droit.

 

Pour commencer.

À côté de cet article, l’Ethique de la Liberté est un parangon de subtilité. 

[PABerryer]

Si tu penses faire mieux, envoi donc ta réponse à la rédaction ;)

[Tramp]

il y a 51 minutes, PABerryer a dit :

Si tu penses faire mieux, envoi donc ta réponse à la rédaction

 

Je suis sur de faire mieux : il n’y a qu’à recopier l’Ethique de la Liberté.

 

Je ne pense pas que ça intéresse grand monde. 

[Rincevent]

il y a 34 minutes, Tramp a dit :

Je suis sur de faire mieux : il n’y a qu’à recopier l’Ethique de la Liberté.

 

Je ne pense pas que ça intéresse grand monde. 

 Et après, c'est moi qui passe pour anti-Rothbardien* !

 

*Nettement moins qu'avant, je dois l'avouer.

[Tramp]

à l’instant, Rincevent a dit :

 Et après, c'est moi qui passe pour anti-Rothbardien* !

 

*Nettement moins qu'avant, je dois l'avouer.

 

Le problème de Rothbard c’est de ne pas être juriste. Mais comme au final, l’essentiel de son œuvre ne tourne pas vraiment autour des subtilités du droit, c’est pas vraiment gênant. 

[Alchimi]

Soit dit en passant et je ne sais plus quelle date ni la "qualité" de la personne mais j'ai déjà entendu sur inter une invitée intervenant dans une émission "scientifique" (et scientifique elle-même? De nouveau je ne suis plus sûr) qui en était à deux doigts d’appeler à la fin du droit de propriété pour sauver l'environnement.

Ce n'est pas exactement elle qui a dit ça mais plutôt le présentateur qui lui a posé la question "pour savoir si c'était ce qu'elle pensait", et elle s'est bien gardé d'infirmer ou de confirmer... (peut être aussi qu'elle s'est rendue compte de ce qu'elle était à deux doigt de sortir à l'antenne).

...Mais bon hein, qui ne dit mot consent.

 

Je commence à croire que ça nous promet de belles années de tentatives d'autoritarisme tout ça.

[Johnathan R. Razorback]

Aaaah mes yeux, ça brûuuuule...

 

« Valéry Giscard d’Estaing, chef de file des libéraux pendant plus de deux décennies, est lié par sa famille aux grandes affaires, aux affaires colonies par son père ou au groupe Schneider par sa femme. Parmi les grands libéraux des années Giscard, plusieurs sont issus des conseils d’administration, tel Michel d’Ornano, lié aux parfums Orlane, Jean-Pierre Fourcade, énarque et inspecteur des finances, président de la Société d’épargne immobilière, Jean François-Poncet, PDG des établissements Carnaud et Forges de Basse-Indre qui appartiennent au groupe de Wendel, et plusieurs autres, très nombreux dans le gouvernement Barre de 1976. »

-Jean Garrigues, « Les libéraux français et la défense de l’autonomie patronale de 1870 à nos jours », Mélanges de l'école française de Rome, Année 2002, 114-2, pp. 731-743, p.735.

 

Garrigues n'en est plus à une bêtise près, d'ailleurs dans le même article il dit que Paul Reynaud est un libéral. Pour le fun j'ai fais mes petites recherches et oh, que vois-je:

 

« Devant le risque que les entreprises ne répercutent de manière trop sensible la hausse du coût du travail sur leurs prix de vente, le Front populaire avait adopté le 19 août 1936 une loi « tendant à réprimer la hausse injustifiée des prix » et instauré des comités de surveillance des prix chargés de veiller à son application. La portée de cette loi restait néanmoins assez limitée puisqu’elle ne concernait que les « denrées, objets et marchandises de première nécessité ». Surtout, elle ne s’accompagnait d’aucun véritable système de contrôle permettant de veiller à sa bonne application, les comités de surveillance des prix institués n’ayant que des moyens très limités (ils étaient composés de bénévoles, des fonctionnaires retraités, commissionnés par le préfet, dont le rôle se limitait à une simple constatation, sans pouvoir de sanction).

 

À partir du 1er juillet 1937, le contrôle devenait plus rigoureux puisque les prix ne faisaient plus seulement l’objet d’une surveillance, mais étaient bloqués au niveau qu’ils avaient atteint à la date du 28 juin précédent. Après un assouplissement au cours de l’année 1938, le blocage des prix redevenait la règle avec un décret du 9 septembre 1939 lors du déclenchement de la guerre face à l’Allemagne. La mobilisation et le conflit créant nécessairement des tendances inflationnistes, notamment pour les produits alimentaires et les biens de consommation, le gouvernement Daladier, puis celui de Reynaud, décidaient d’adopter préventivement un système de blocage destiné à maintenir les prix à un niveau raisonnable afin d’éviter le phénomène de « vie chère » qui avait caractérisé le premier conflit mondial, provoquant une importante contestation sociale. Toute la législation des prix restait cependant quelque peu théorique, en l’absence d’une véritable institution de contrôle chargée de veiller à sa bonne application. Pour y remédier, Paul Reynaud, qui succède à Daladier le 22 mars 1940, souhaita créer un service spécialisé, avec des agents formés et compétents. Un décret du 20 mai 1940 institua ainsi un service de contrôle spécialisé, « chargé de veiller pour la durée des hostilités à l’application des dispositions relatives à la surveillance des prix, à la réglementation ou à la restriction de la consommation, à la déclaration et à la surveillance des stocks en matière de produits ». » -Fabrice Grenard, « L'administration du contrôle économique en France, 1940-1950 », Revue d’histoire moderne & contemporaine, 2010/2 (n° 57-2), p. 132-158. DOI : 10.3917/rhmc.572.0132. URL : https://www.cairn.info/revue-d-histoire-moderne-et-contemporaine-2010-2-page-132.htm

 

Un type de droite factuellement plus efficacement étatiste que le Front populaire est donc "libéral"...

[Johnathan R. Razorback]

Sinon, j'ai lu J. P. Brighelli dire que Marcel Gauchet a déclaré à peu près ceci: "Macron est le premier président de notre histoire à être un pur libréal,  au sens philosophique".

 

C'est pas faute d'avoir essayé de casser le stéréotype, mais quand même un intellectuel venu des milieux aroniens réunis par F. Furet s'y met... paye ta maîtrise des concepts.

 

Manquerait plus qu'il y ait une nouvelle crise et que Macron sauve les banques... on se remangerait un coup* de "le libéralisme est une hypocrisie au service de l'élite financière, il impose la concurrence aux pauvres et met l'État au service des riches". 

 

* accusation déjà avancée par Bakounine à la fin du 19ème.

[ttoinou]

il y a 29 minutes, Johnathan R. Razorback a dit :

libréal

Ça c'est pas mal je le garde pour plus tard

[Tramp]

Putain les commentaires c’est un festival

 

Le Monde - Edouard Philippe promet de baisser « plus vite » les impôts

 

Le premier ministre, qui dit avoir constaté une « immense exaspération fiscale », a aussi donné le sentiment d’être prêt à renoncer à la réduction à 80 km/h de la vitesse sur les routes.

https://www.lemonde.fr/politique/article/2019/04/08/grand-debat-edouard-philippe-promet-de-baisser-plus-vite-les-impots_5447429_823448.html