Ces phrases qui vous ont fait littéralement hérisser le poil 2

[Tramp]

Il est toujours plus con. 

[Rincevent]

Molyneux...

[Lancelot]

WTF? C'est la pire comparaison que je vois depuis longtemps.

[cedric.org]

7 hours ago, Tramp said:

Il est toujours plus con. 

Oui mais là on a atteint un pivot dans le degré de connerie tout de même.

[Extremo]

12 hours ago, Rincevent said:

Molyneux...

 

*Moulinex

[Zagor]

Le 02/05/2019 à 08:28, Tramp a dit :

 

Les chercheurs en histoire contre la liberté d’expression, putain d’idiots utiles. 

 

Le 02/05/2019 à 00:00, Bézoukhov a dit :

Comparer Assange à Battisti...

 

http://www.lefigaro.fr/vox/monde/ran-halevi-non-julian-assange-n-est-pas-un-martyr-de-la-liberte-20190501

 

Chercheur au CNRS surtout. Ces derniers temps, Cela fait plusieurs fois que l'on a des tribunes de membres du CNRS qui récitent leurs idées à la con.

[Tipiak]

 

26% des Français sont contre le remboursement de l'homéopathie.

 

Ça tombe bien c'est... heu... ah non mais eux c'est pas leur argent voyons hehe huhum.

[cedric.org]

1 hour ago, Tipiak said:

 

26% des Français sont contre le remboursement de l'homéopathie.

 

Ça tombe bien c'est... heu... ah non mais eux c'est pas leur argent voyons hehe huhum.

Simple curiosité, ou as-tu vu ça? Si c'est en pharmacie, ça vaut le coup de leur rappeler le serment de Galien, hein. Parce qu'un pharmacien qui a fait entre 6 et 9 ans d'études sait pertinement que c'est du sucre à 1000 euros le Kg.

[Neomatix]

Si j'étais pharmacien je proposerais ma MDD d'homéopathie. Du sucre en poudre re-brandé avec des noms latins.

[Tipiak]

il y a 57 minutes, cedric.org a dit :

Simple curiosité, ou as-tu vu ça? Si c'est en pharmacie, ça vaut le coup de leur rappeler le serment de Galien, hein. Parce qu'un pharmacien qui a fait entre 6 et 9 ans d'études sait pertinement que c'est du sucre à 1000 euros le Kg.

Dans une pharmacie, oui Celle de la gare de Lyon si tu veux aller leur glisser un mot... ^^

 

Parmi les premiers articles du Code de Déontologie des Pharmaciens, qui a valeur juridique :

"Il  doit  contribuer  à  l’information  et  à l’éducation du  public  en  matière sanitaire  et  sociale."

"Il  doit  contribuer  à  la  lutte  contre  le charlatanisme, notamment  en s’abstenant  de  fabriquer,  distribuer  ou vendre tous objets ou produits ayant ce caractère." 

[Lugaxker]

Il y a 2 heures, cedric.org a dit :

un pharmacien qui a fait entre 6 et 9 ans d'études sait pertinement que c'est du sucre à 1000 euros le Kg.

Pas forcément, j'ai un contre-exemple dans mon entourage. J'ai l'impression que la croyance en l'homéopathie est assez répandue dans le milieu médical.

[cedric.org]

6 minutes ago, Lugaxker said:

Pas forcément, j'ai un contre-exemple dans mon entourage. J'ai l'impression que la croyance en l'homéopathie est assez répandue dans le milieu médical.

Je suis sûr que ce sont les mêmes qui disent "je suis un scientifique, je sais que le réchauffement climatique va tous nous tuer".

[Mégille]

Il y a 9 heures, Lugaxker a dit :

Pas forcément, j'ai un contre-exemple dans mon entourage. J'ai l'impression que la croyance en l'homéopathie est assez répandue dans le milieu médical.

 

Comment est-ce possible, d'ailleurs ? C'est du au mode d'apprentissage que la médecine (en France en tout cas), qui exclu toute réflexion ?

[Marlenus]

12 hours ago, cedric.org said:

 Parce qu'un pharmacien qui a fait entre 6 et 9 ans d'études sait pertinement que c'est du sucre à 1000 euros le Kg.

J'ai un couple de pharmacien dans ma famille qui l'utilise pour eux et leurs enfants.

 

J'ai vu nombre d'arnica et d'oscillococcinum partir assez régulièrement.

 

 

[RaHaN]

il y a 46 minutes, Mégille a dit :

Comment est-ce possible, d'ailleurs ?

"J'ai une copine chez qui ça a marché."

"J'en ai utilisé pour les otites de mon fils, et ça l'a soulagé. Et c'est lui qui en redemande."

"Il faut arrêter de vouloir des preuves. Y a un moment, ça ne fait pas de mal."

ah, et y a désormais le "J'en ai toujours pris, je suis toujours là."

 

J'avais travaillé sur l'élaboration d'un protocole de soin pour des enfants (genre granules d'arnica pour les chutes), et c'était globalement les arguments qui ressortaient.

Et pour te répondre : le médecin n'était pas homéopathe, il était limite soulagé de pouvoir en parler avec moi. J'crois qu'il devait être lassé d'avoir à répéter les mêmes choses.

 

 

 

[Mathieu_D]

C'est aussi que pour la bobologie des petites infections virales à peu près tout à la même efficacité que l'homéopathie et les placebos à epsilon près. 

 

Et les médecins et pharmaciens qui utilisent l'homéopathie sur eux ne l'utilisent pas quand il y a besoin de vrais remèdes.

[Mégille]

Oui, enfin, je ne peux pas croire qu'un pharmacien n'ait pas reçu le moindre cours d'épidémiologie au cours de ses études, ce serait aberrant. Ils ont tous les outils nécessaires pour se rendre compte de l'ineptie de la chose. Je pense que le manque de réflexion est à blâmer. Peut-être que quelques cours d'histoire de la médecine et d'épistémologie pourrait aider.

[Bisounours]

Il y a bien des médecins qui ont étudié l'homéopathie, ils ne sont pas forcément des charlatans, alors pourquoi pas des pharmaciens ?

Ma cousine pharmacienne a fait une spécialité homéo, son beau frère était médecin spécialisé dans toutes ces choses marginales, comme auriculothérapeute, et homéopathe.

[NoName]

C'est le problème quand on se met en tête que les médecins sont des chercheurs et pas des soignants d'abord.

 

Honnêtement dans quelle mesure les médecins connaissent ce qu'ils donnent parce qu'ils sont médecins et dans quelle mesure ils donnent ce qu'ils donnent parce qu'ils "savent" ce qu'ils doivent donner ? 

[cedric.org]

16 minutes ago, NoName said:

C'est le problème quand on se met en tête que les médecins sont des chercheurs et pas des soignants d'abord.

 

Honnêtement dans quelle mesure les médecins connaissent ce qu'ils donnent parce qu'ils sont médecins et dans quelle mesure ils donnent ce qu'ils donnent parce qu'ils "savent" ce qu'ils doivent donner ? 

Oui bien sûr. Tout comme la majorité des ingénieurs qui ne savent pas utiliser leur cerveau, une bonne partie des médecins doit être incapable de faire preuve de pensée critique.

 

Un bon médecin doit savoir se tenir à jour concernant la science. Tout comme un ingénieur. Pourtant dans les deux cas il suffit d'un article dans francetvinfo pour arrêter toute réflexion.

[Bisounours]

Pour qu'ils puissent se tenir à jour, suivre des séminaires et formations, il faudrait qu'ils ne soient pas surchargés de paperasse, sous payés et obligés de faire de "l'abattage" en recevant un client par quart d'heure.

Du coup, ils vont à la facilité. Comme tout le monde.

[RaHaN]

Oe, il faut au moins ça pour lutter contre les granules, c'est sûr.

 

 

[NoName]

il y a une heure, Bisounours a dit :

Pour qu'ils puissent se tenir à jour, suivre des séminaires et formations, il faudrait qu'ils ne soient pas surchargés de paperasse, sous payés et obligés de faire de "l'abattage" en recevant un client par quart d'heure.

Du coup, ils vont à la facilité. Comme tout le monde.

 

C'est là je pense où tu te goures. Combien de médecins sont sérieusement intéressés par la recherche médicale et combien sont intéressés d'abord par le contact avec les patients ? si c'est comme Sciences Humaines pour ce que j'en ai vu t'as peut être un gars sur 5 qui est vraiment taillé pour la recherche et que ça intéresse vraiment. Les autres, ils se contentent de se tenir juste assez à jour ou se forment dans les trucs trendy du moment. 

[Lancelot]

Les médecins n'en ont strictement rien à foutre de la recherche. Source : les gens que je connais qui finissent médecine et que ça fait bien chier de torcher une "thèse".

[Bisounours]

il y a 35 minutes, NoName a dit :

C'est là je pense où tu te goures. Combien de médecins sont sérieusement intéressés par la recherche médicale et combien sont intéressés d'abord par le contact avec les patients ? si c'est comme Sciences Humaines pour ce que j'en ai vu t'as peut être un gars sur 5 qui est vraiment taillé pour la recherche et que ça intéresse vraiment. Les autres, ils se contentent de se tenir juste assez à jour ou se forment dans les trucs trendy du moment. 

Il s'agit pas de recherche (c'est pas leur job) mais de mise à jour des nouvelles avancées médicales, traitement etc. Et là, je pense que ça fait défaut par manque de disponibilité, même si on ne peut pas exclure un manque d'intérêt. Mais quand le temps est compté, et que t'as aussi envie de prendre des vacances, faut arbitrer.

[NoName]

il y a 8 minutes, Bisounours a dit :

Il s'agit pas de recherche (c'est pas leur job) mais de mise à jour des nouvelles avancées médicales, traitement etc. Et là, je pense que ça fait défaut par manque de disponibilité, même si on ne peut pas exclure un manque d'intérêt. Mais quand le temps est compté, et que t'as aussi envie de prendre des vacances, faut arbitrer.

moi je pars du prnicipe qu'un médecin te soigne a peu près selon l'état de la science au moment où il a eu son diplôme

[Bisounours]

il y a 2 minutes, NoName a dit :

moi je pars du prnicipe qu'un médecin te soigne a peu près selon l'état de la science au moment où il a eu son diplôme

Oui, tout à fait et c'est bien là le problème, enfin, très souvent parce que certains traitements sont toujours valides et traversent le temps. Et puis on peut aussi compter sur l'enthousiasme d'un jeune professionnel, là où le type au bord de la retraite aura fini par devenir routinier et agir un peu comme un robot et être pris dans des obigations familiales de rentrées d'argent, aussi.

[Bézoukhov]

il y a une heure, NoName a dit :

Combien de médecins sont sérieusement intéressés par la recherche médicale et combien sont intéressés d'abord par le contact avec les patients ?

 

Ceux qui sont intéressés par la recherche médicale ne font pas médecin généraliste.

 

Mais le problème n'est même pas un problème de compétences pures et de mise à jour. C'est un problème de réflexion. Je n'ai que très rarement vu des médecins adopter une une réflexion du type : "Les symptômes sont X. Ca pourrait donc être A, B ou C. On va faire tel test pour écarter A, B ou C." Et pourtant, c'est quand tu finis par trouver un médecin comme ça qu'on résout tes putains de problèmes que tu te traînes depuis 10 ans.

Ils n'ont même pas les bases de l'esprit déductif. On va pas leur demander de penser à la manière d'un chercheur ou d'un bon ingénieur. Je connais deux ingénieurs dans mon entourage qui ont commencé et arrêté la médecine au bout d'un an parce que "c'est du bourrage de crâne de trucs à apprendre par cœur ; inintéressant intellectuellement".

 

il y a 37 minutes, Bisounours a dit :

là où le type au bord de la retraite aura fini par devenir routinier et agir un peu comme un robot et être pris dans des obigations familiales de rentrées d'argent, aussi. 

 

Bah ouais, mais le système social français a figé l'exercice de la médecine dans les années 20. Les mecs travaillent toujours comme au temps du Dr Knock. Jette un oeil à la pièce, rien n'a changé sauf qu'il n'y a plus de médecins de campagne.

Les gens que je connais en Allemagne, la médecine, c'est plutôt : tu expliques ton problème au médecin, tu passes à l'IRM dans la salle d'à côté, et le mec a des éléments pour trouver ce qui cloche. Mais nous, faut qu'on claque le pognon des IRM dans on ne sait quoi.

[Bisounours]

il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

médecin généraliste

Là c'est de la bobologie et la capacité à faire un premier tri, et orienter si besoin.

 

il y a 9 minutes, Bézoukhov a dit :

Les mecs travaillent toujours comme au temps du Dr Knock

Oui, certainement, et on sait bien que c'est l'organisation française qui en est responsable.

[RaHaN]

il y a 14 minutes, Bézoukhov a dit :

On va faire tel test pour écarter A, B ou C

Genre, on t'a rarement fait des prises de sang ?

 

Les mecs généralistes sont dans une routine où A correspond à peu près à 60% des cas rencontrés, B, 30% et C, 10% pour la forme.

A, ça correspond à ce qu'ils pensent pouvoir gérer : "prenez-ça et revenez me voir si ça va pas".

B, ça correspond à  : "je vous adresse à un confrère".

C, ça correspond aux A qui aurait dû être B.

 

Et pour avoir travaillé aux Urgences, c'est bien la logique "test pour écarter une cause" qui est utilisée.

 

Il y a 1 heure, Bisounours a dit :

mais de mise à jour des nouvelles avancées médicales, traitement etc. Et là, je pense que ça fait défaut par manque de disponibilité, même si on ne peut pas exclure un manque d'intérêt. Mais quand le temps est compté, et que t'as aussi envie de prendre des vacances, faut arbitrer.

J'vois toujours pas le rapport avec l'homéopathie.

 

il y a une heure, NoName a dit :

moi je pars du prnicipe qu'un médecin te soigne a peu près selon l'état de la science au moment où il a eu son diplôme

C'est marrant, j'ai toujours mieux appris auprès des plus anciens qui prennent le temps de décortiquer les choses, que des jeunes qui savent tout sur tout.