calypso13 Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 16 hours ago, Azref said: Je ne suis pas sûr que quelqu'un oserait revendiquer ce terme repoussoir en France. Il y a bien ce mec là, même si son 1er nom fût Le french libertarian 1
Azref Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Il y a 3 heures, calypso13 a dit : Il y a bien ce mec là, même si son 1er nom fût Le french libertarian Dans ce contexte c'est de l'ironie pour moi.
Mégille Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Il y a 6 heures, Johnathan R. Razorback a dit : Du coup les neoliberals seraient l'aile droite des liberals (moins égalitaristes et anti-marchés que les liberals centristes) ? L'équivalent à gauche du conservatisme "libéral" ? D'après ce que j'ai cru comprendre de eux : très pro-marché, mais plutôt pas mal égalitariste quand même. J'imagine qu'ils aiment les scandinaves. Ce sont des brebis égarés, mais sûrement pas nos pires ennemis. (s'ils sont bien ça, alors je les préfère toujours aux hoppéens) Ironique qu'ils aiment Macron tout de même, puisqu'il est exactement le contraire : planificateur et méritocratique.
calypso13 Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 3 hours ago, Azref said: Dans ce contexte c'est de l'ironie pour moi. Pas vraiment, je me souviens avoir vu une vidéo dans laquelle il explique que le mot neoliberal est celui qui correspond le mieux à ses opinions politiques. Je n'arrive pas à la retrouver. On peut voir d'ailleurs que dans les commentaires de la vidéos en lien il dit être plutôt en faveur d'une taxe carbone.
Azref Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 il y a 3 minutes, calypso13 a dit : Pas vraiment, je me souviens avoir vu une vidéo dans laquelle il explique que le mot neoliberal est celui qui correspond le mieux à ses opinions politiques. Je n'arrive pas à la retrouver. On peut voir d'ailleurs que dans les commentaires de la vidéos en lien il dit être plutôt en faveur d'une taxe carbone. J'ai survolé ses vidéos, il a pas mal d'opinions libéral compatibles, du coup c'est un peu bizarre. De toute façon les dernières vidéos datent d'il y a deux ans...
calypso13 Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 À l'époque il m'avait laissé l'impression d'un mec dont les idées libérales sont purement utilitaristes. Il est en faveur du libre marché parce-qu'il pense qu'il est efficace économiquement. Alors évidemment va veut dire qu'il est en faveur de pas mal de truc étatistes. Il rentre bien dans la définition de néolibéral, et comme le dit @Mégille ce n'est pas notre pire ennemi
Bisounours Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 C'est qui, le barbu dans la vidéo au-dessus ? Aaaaaaah, j'ai trouvé ! C'est E. Bourgerie, Contrepoints a publié certains de ses articles https://www.contrepoints.org/author/emmanuel-bourgerie
calypso13 Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Juste un mec qui faisait des podcasts et des vidéos sur YouTube. Je l'avais découvert lors de ma transformation libérale et je le trouvais plutôt intéressant. Je crois pas qu'il ait fait grand chose d'autres. Édit: ah ben apparemment si, il a aussi écrit sur Contrepoint
NoName Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Le French libertarien est un ancien gauchiste passe par eelv et le fdg il me semble, donc ça confirme bien ce que je pense des neolibs. Tiens aujourd'hui j'ai lu chez eux que Rogan est un conspirationniste pseudo centriste mais en vrai il sert la soupe aux extrémistes
Bisounours Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Un néo libéral étymologiquement c'est un nouveau libéral. Donc perfectible. Faut laisser la chance au produit. Après tout, @Johnathan R. Razorbackétait bien gravement de gôche. Comme bien d'autres ici.
cedric.org Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 6 minutes ago, Bisounours said: Un néo libéral étymologiquement c'est un nouveau libéral. Donc perfectible. Faut laisser la chance au produit. Après tout, @Johnathan R. Razorbackétait bien gravement de gôche. Comme bien d'autres ici. Oui enfin lippmann est mort en 1974, je pense qu'il ne se remettra plus en question...
Johnathan R. Razorback Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Ouai @Bisounours mais sans vouloir inventer une cohérence a posteriori, j'étais marxiste pour des raisons libertariennes... Je pensais que les capitalistes volaient l'argent qu'ils gagnent. (Marx est d'accord avec Locke pour faire du travail la source de légitimation de la propriété). Et j'étais un individualiste anarchiste. Alors que je connais des tonnes de gens de gauche pas du tout révolutionnaires, centristes bon teint / Macron est un moindre mal, mais profondément imprégnés de ressentiment niveleur / jalousie sociale. Ils haïssent les "riches" pour leur richesse, sans introduire à un quelconque moment les notions de vol et donc de propriété.
Bisounours Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 il y a 5 minutes, cedric.org a dit : Oui enfin lippmann est mort en 1974, je pense qu'il ne se remettra plus en question... Mais je cause de Bourgerie moi. Après on peut aussi penser qu'il est au max de la conversion.
Bisounours Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 @Johnathan R. Razorback Pourquoi c'est jamais simple avec toi ? 1
Mégille Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Le mot "néolibéral" a rarement un sens précis, et quand il en a un, ce n'est pas toujours le même selon les auteurs, et c'est rarement revendiqué par celui a qui on attribue cette étiquette. Tiens d'ailleurs, il me semble que dans "Libéralisme", Mises n'arrête pas de se revendiquer d'un "nouveau libéralisme" (j'imagine qu'on aurait tout aussi bien pu traduire par "néo-"), et il entend par là, beaucoup plus strict et rigoureux que le classique. Donc dès l'origine, ce mot voulait dire tout et son contraire... Il me semble que les gus dont parle Noname et qui se proclament "néolibéraux" sont : utilitaristes, progressistes, pro-marché (mais plus néo-classiques qu'autrichiens, évidemment), et pour de la redistribution par dessus, pour une raison utilitariste assez simple (l'utilité marginale dont on prive le riche est inférieure à celle que l'on donne au pauvre). Ils veulent la Suède partout, quoi.
Bisounours Posté 10 août 2019 Signaler Posté 10 août 2019 Certes. Mais je suis restée dans la définition la plus basique. Comme néo ruraux. Ou néophyte. Ou neocodion
Vilfredo Posté 11 août 2019 Signaler Posté 11 août 2019 Citation «les noirs ont enfin pu entrer par la grande porte dans la littérature», comme elle l’écrit dans un tweet publié mercredi. http://www.lefigaro.fr/culture/mort-de-toni-morrison-l-hommage-de-muriel-penicaud-qui-ne-passe-pas Enfin !
Atika Posté 11 août 2019 Signaler Posté 11 août 2019 https://www.contrepoints.org/2019/08/10/351068-hayek-sur-letat-et-levolution-sociale Tristesse... 1
Tramp Posté 12 août 2019 Signaler Posté 12 août 2019 Mais pendez les Le Monde - Des victimes de trottinettes électriques dénoncent l’« anarchie urbaine » à Paris L’Association philanthropique (sic)Action contre l’anarchie urbaine vecteur d’incivilité (Apacauvi) compte lancer une action en justice contre la Mairie de Paris en raison d’une législation insuffisante. https://www.lemonde.fr/societe/article/2019/08/12/trottinettes-electriques-une-association-de-victimes-se-mobilise-contre-l-anarchie-urbaine_5498822_3224.html
poincaré Posté 12 août 2019 Signaler Posté 12 août 2019 Victimes de trottinette électrique ou victimes de l'imprudence des usagers ? Il y a un problème d'analyse du lien de causalité là... Puis quel est le ratio nombre d'utilisation/nombre d'accident par jour ? Mais c'est bien, une nouvelle lubie hystérique qui occupe des militants assoiffés de réglementations et remplit les poches des avocats, chacun y trouve son intérêt
Neomatix Posté 12 août 2019 Signaler Posté 12 août 2019 Il y a 1 heure, Tramp a dit : Action contre l’anarchie urbaine vecteur d’incivilité (Apacauvi) J'ai cru que c'était le Gorafi. Eh non. 1
poney Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 a peu près tous les commentaires sous cet article : https://www.contrepoints.org/2019/08/14/351313-donald-trump-signataire-de-la-petition-des-marchands-de-chandelles
Marlenus Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 Pour sauver la planète, "il faut oublier le concept de liberté" La liberté il faut oublier ce concept. Si on laisse les gens faire ce qu'ils veulent, cela va mal se terminer https://fr.news.yahoo.com/pour-sauver-la-planète-il-134704536.html
Tramp Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 Il y a 5 heures, poney a dit : a peu près tous les commentaires sous cet article : https://www.contrepoints.org/2019/08/14/351313-donald-trump-signataire-de-la-petition-des-marchands-de-chandelles Je n’en peux plus de ces « libertariens » et gens de droite qui pensent que le communisme est économiquement plus compétitif que le capitalisme. La guerre froide me manque. 1 1
poney Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 J'hésite entre la réaction "lol" ou la "ancap". Bon, j'ai choisi lol pour commencer
Prouic Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 Il y a 3 heures, Marlenus a dit : https://fr.news.yahoo.com/pour-sauver-la-planète-il-134704536.html Quand je pense que le point godwin est redevenu un argument valable ...
Cthulhu Posté 14 août 2019 Signaler Posté 14 août 2019 Il y a 3 heures, Tramp a dit : La guerre froide me manque. Oh, ce n'était pas forcément mieux à l'époque: http://freakonomics.com/podcast/farms-race/ Sinon, c'est sympa de la part des libertariens droitards de venir nous filer de l'argent via la pub
Tramp Posté 15 août 2019 Signaler Posté 15 août 2019 La retraite par capitalisation peut-elle vraiment s’affranchir de la démographie ? https://www.contrepoints.org/2019/08/15/351414-la-retraite-par-capitalisation-peut-elle-vraiment-saffranchir-de-la-demographie
NoName Posté 15 août 2019 Signaler Posté 15 août 2019 Quel immonde pourriture Que le sujet, lui et Meluche font vraiment la paire. @h16si c'est pas fait tu veux pas leur faire un costard ? 5
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