Les chinois, camaraderie et capitalisme

[Bézoukhov]

il y a 21 minutes, Philiber Té a dit :

Je pense qu'il y a un lien entre l'héritage militant du libéralisme

 

On a essayé. Ca sert à rien :

 

 

il y a 22 minutes, Philiber Té a dit :

l'appréhension de certains liborgiens à participer à des manifs

 

On t'a expliqué le "I" de INTP ?

[Philiber Té]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

On t'a expliqué le "I" de INTP ?

 

Des manifs sans slogans, sans chants, sans même se parler entre nous. Et deux trois zigotos en première ligne pour tenir des pancartes et animer l'ensemble, avant que tout le monde ne croie à une procession funèbre. C'est noté.

[Philiber Té]

il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

Des manifs israéliennes pour préserver son lebensraum

 

 

C'est encore un peu trop festif. Chacun dans son bouquin, comme ça on évite toute interaction avec sa voisine ou son voisin ou n'importe qui d'autre !

 

[Philiber Té]

il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

Les Veilleurs, ça irait?

 

Certains ici ont peut-être même une expérience à partager.

[Bézoukhov]

il y a 9 minutes, Philiber Té a dit :

Chacun dans son bouquin, comme ça on évite toute interaction avec sa voisine ou son voisin ou n'importe qui d'autre !

 

On est pas des gauchistes nuitdeboutistes hein !

 

il y a 7 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Les Veilleurs, ça irait?

 

Ah, ouais, j'avais oublié que c'est les scouts qui avaient inventé le concept avant les khâgnes recalées à l'ENS.

Enfin, la manif pour tous ça montre que ça sert à rien les manifs.

[Philiber Té]

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

 

On est pas des gauchistes nuitdeboutistes hein !

 

 

Et ça c'est quoi ??

 

 

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Ah, ouais, j'avais oublié que c'est les scouts qui avaient inventé le concept avant les khâgnes recalées à l'ENS.

Enfin, la manif pour tous ça montre que ça sert à rien les manifs.

 

Tu es mauvaise langue, c'est probablement la ferveur des manifestants qui a sauvé la France de la colère de Dieu.

 

[Zagor]

il y a 9 minutes, Vilfredo Pareto a dit :

Je veux pas critiquer sa voix parce que j'ai peur que ce soit un liborgien.

 

Il n'est pas sur liborg.

[Tramp]

« y a plein de groupes locals [sic] »

[Zagor]

C'est Christophe Seltzer, l'ancien chef de SFL France qui est maintenant chez Generation Libre.

[Stephdumas]

Les pluies torrentielles qui ont fait beaucoup de dommages et de pertes de vie humaines en Chine remettent en question le rôle du barrage des Trois Gorges. 

 

[Stephdumas]

Je bump pour mentionner un autre tweet sur les inondations en Chine, ce n'est pas une bonne idée pour l'industrie pharmaceutique de mettre tout leurs oeufs dans le même panier et le panier est la ville de Wuhan touché par les inondations. 

 

[Bézoukhov]

C'est incroyable d'avoir entendu toute sa vie taper sur les nazis, mais quand ça se passe actuellement, ben y a plus personne : https://foreignpolicy.com/2020/07/15/uighur-genocide-xinjiang-china-surveillance-sterilization/

 

Enfin, pas beaucoup plus qu'il y a 60 ans quoi.

Franchement, vivement que le PCC s'effondre.

[PABerryer]

Le communisme est un totem d'immunité d'une rare efficacité.

[Mathieu_D]

Just now, PABerryer said:

Le communisme est un totem d'immunité d'une rare efficacité.

Oui enfin là le totem d'immunité c'est la puissance de l'armée chinoise...

[Johnnieboy]

il y a 3 minutes, PABerryer a dit :

Le communisme est un totem d'immunité d'une rare efficacité.

 

Je ne pense pas qu’il s’agisse de la raison du tout. Mais alors pas du tout.

[Bézoukhov]

Le totem d'immunité, c'est que toutes les supply chains passent par là. C'est nettement plus la faute de la cupidité capitaliste que du communisme.

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Mathieu_D a dit :

Oui enfin là le totem d'immunité c'est la puissance de l'armée chinoise...

 

Non, ce n’est pas la raison, non plus. 

[PABerryer]

Il reste une fascination de nos élites pour le modèle marxiste qui les rend beaucoup plus aveugles. Je ne crois pas qu'un leader politique français ait pleuré la mort de Franco comme Mélanchon a pleuré Castro... Ensuite, il y a aussi certainement d'autres facteurs (puissance de l'armé chinoise, son rôle d'usine du monde, la distance et, pour certain, la religion des victimes).

[DeadBot]

Le silence autour de ce phénomène est effectivement assez assourdissant. 

 

D'un autre côté je crois que les massacres de Rohingyas en Birmanie en 2017 n'avaient pas ému grand monde non plus, à part certains pays mulsumans. 

 

[Rübezahl]

il y a 18 minutes, PABerryer a dit :

Il reste une fascination de nos élites pour le modèle marxiste qui les rend beaucoup plus aveugles. Je ne crois pas qu'un leader politique français ait pleuré la mort de Franco comme Mélanchon a pleuré Castro... Ensuite, il y a aussi certainement d'autres facteurs (puissance de l'armé chinois, son rôle d'usine du monde, la distance et, pour certain, la religion des victimes).

religion indeed.

La religion musulmane ayant, grâce à ses extrémistes, su s'attirer la bienveillance mondiale.

Tiens, un coin du monde où les musulmans se font latter. ça compense pour le reste du monde.

[PABerryer]

il y a 1 minute, DeadBot a dit :

Le silence autour de ce phénomène est effectivement assez assourdissant. 

 

D'un autre côté je crois que les massacres de Rohingyas en Birmanie en 2017 n'avait pas ému grand monde non plus, à part certains pays mulsumans. 

 

 

Un peu plus car plus proche et aussi à cause de l'implication d'un prix nobel de la Paix dans le merdier.

[Johnnieboy]

il y a une heure, PABerryer a dit :

Il reste une fascination de nos élites pour le modèle marxiste qui les rend beaucoup plus aveugles. Je ne crois pas qu'un leader politique français ait pleuré la mort de Franco comme Mélanchon a pleuré Castro... Ensuite, il y a aussi certainement d'autres facteurs (puissance de l'armé chinoise, son rôle d'usine du monde, la distance et, pour certain, la religion des victimes).

 

Mais, à part ça, pourrais-tu étayer ?

[PABerryer]

A propos de ?

[MXI]

Le conservativehome (le site plus ou moins officiel des conservateurs UK) fait partie des sites que je lis régulièrement. À l'instant, 3 des 5 derniers articles sont sur la Chine. De même, à part le Spectator (le seul que j'achète de temps en temps : pas mal d'articles auraient leur place sur Contrepoints), c'est là que j'avais vu le plus de support pour HK. Alors que comparativement,Times, Telegraph, Guardian, BBC, que dalle, ou presque. C'est intéressant.

 

Bien que l'un des facteurs, je ne pense pas que la religion soit le facteur premier, en particulier pour les médias occidentaux. Pleins d'autres raisons entremêlées amha, dont : distance (pour moi la raison principale) , a priori positif vis à vis du communisme, soft power chinois...

[Mégille]

L'indignation aurait sans doute été beaucoup moins douce si le régime chinois, tout en faisant exactement la même chose, s'était revendiqué du nazisme au lieu du communisme. Alors que le "socialisme avec caractéristiques chinoises" n'est rien d'autre qu'un national-socialisme en Chine.

[ttoinou]

Si on veut ralentir le gouvernement chinois, faut-il arrêter de faire du commerce avec les chinois et boycotter tout ce qui vient de Chine ?

 Je parle d'un point de vue individuel pas de passer des lois

[Mégille]

Au niveau individuel, je ne sais pas... identifier des choses dont aucun maillon de la chaîne de production ne passe par la Chine ne doit pas être facile.

Diplomatiquement, je serais pour que l'on reconnaisse Taïwan et le Tibet, pour les emmerder. Et qu'ils nous boycott eux-mêmes en représailles, ça créera des débouchés pour l'Asie du sud et du sud-est.

[Johnnieboy]

Il y a 13 heures, ttoinou a dit :

Si on veut ralentir le gouvernement chinois, faut-il arrêter de faire du commerce avec les chinois et boycotter tout ce qui vient de Chine ?

 Je parle d'un point de vue individuel pas de passer des lois

 

 

Pour ma part, c’est ce que j’ai commencé à faire. C’est extrêmement difficile de s’y tenir. Mon prochain smartphone sera coréen, par exemple.

N’y a-t-il pas une grosse faille dans la pensée libérale à propos des tarifs douaniers ? On ne parle jamais que du point de vue du consommateur, de l’individu. Mais, acheter des biens chinois, c’est aussi donner de l’argent à l’Etat chinois, non ? Ce n’est ni neutre, ni rien, n’est-ce pas ?

 

D’autre part, si les règles ne sont pas les mêmes, doit-on laisser un Etat subventionner assez longtemps son industrie jusqu’au moment où la nôtre finit par mourir ? Quelle solution apporter ? 

[NoName]

Je vais essayer de boycotter chinois aussi autant que possible, sauf si c'est Hong Kong.

[Bisounours]

Ouais, je veux bien boycotter aussi, mais ce n'est pas un peu le principe si décrié du canari qui fait sa part, ou bien encore la critique du principe du vote, bref des actions individuelles vertueuses et de leur résultat au plan politique ou géo politique ?

Quel impact sur la puissance de la Chine et les saloperies que commet son gouvernement ? Un bon vieil embargo des familles ne serait-il pas plus efficace ? sachant que d'une manière ou d'une autre, c'est aussi la population qui en subirait les conséquences ?