Le fil des questions alakons

[Solomos]

15 minutes ago, Liber Pater said:

Un rapport avec les expressions lambda en informatique ? (d'où la réapparition dans les années 90 ?)

 

Je ne connais pas les expressions lambda, donc non je ne pensais pas à ça.

[Rincevent]

il y a 57 minutes, Solomos a dit :

Je ne connais pas les expressions lambda, donc non je ne pensais pas à ça.

Ne me dit quand même pas que ça a à voir avec Half-Life.

[Prouic]

J'imagine que c'est un commentaire à propos!

[Solomos]

1 hour ago, Rincevent said:

Ne me dit quand même pas que ça a à voir avec Half-Life.

 

Non. 

Ça commence avant Half-life. 

Et dans HL le secteur Lambda n'a rien de très "Lambda" 

[Mégille]

Hypothèse pas du tout capillotractées : Cette expression vient en réalité de l'antiquité grecque, et du camps spartiate lors de la guerre du Péloponnèse en particulier. Le général Lysandre avait pris pour habitude de désigner par "soldat lambda" (pour "lacédémonien") ses concitoyens, pour les distinguer des soldats mercenaires ou d'autres cités alliés comme Corinthe. C'est aussi de cette époque que datte l'expression "pélo", utilisé par les athéniens pour désigner leurs ennemis, habitant le Péloponnèse.

 

Hypothèse très vraisemblable n°2 : cette expression vient de la très forte influence culturelle des informaticiens théoriques, qui, s'étant ennuyé lors des cours sur le lambda-calcul, se sont mis à ajouter des "lambda" partout en guise de private joke.

[Bézoukhov]

Il y a 7 heures, Solomos a dit :

Est-ce que quelqu'un sait d'où vient l'expression "individu lambda" pour désigner quelqu'un de moyen ?

 

Jargon d’un quelconque champ de sciences humaines qui modélisait tout par du Poisson ?

[Solomos]

Non, c'est une explication toute simple. Le seul intérêt de la question c'est que la réponse est introuvable sur le web.

[Lugaxker]

C'est une lettre du milieu de l'alphabet (d'où son caractère quelconque) ? 

Selon Wikipédia : « Cette acception provient de l'argot de l'École Polytechnique où la « cote lambda » était traditionnellement attribuée à l'élève dont le rang de classement se situait exactement au milieu de la promotion. » Mais c'est pas ça si c'est pas trouvable sur Internet ? 

[MXI]

On 11/18/2019 at 2:24 PM, Tramp said:

Il me semble que l’assurance auto ça rapporte pas grand chose.

Généralement un produit d'appel, oui.

 

On 11/18/2019 at 2:36 PM, Salim32 said:

Probablement.

En fait bien au delà de si ça leur rapporte, je cherche à savoir combien leur coute le fait de fournir ce service, une sorte de mesure d'efficacité.
(L'idée au bout de tout ça ce serait de recuperer aussi ce genre d'infos pour les assurance publiques (type Secu) et avoir une vague comparaison en tête)

Comme l'a dit Bézoukhov loss ratios (= L/R) (pur coût des sinistres) et Combined Ratio (=COR) (qui incluera tous les coûts), présents dans les rapports annuels ou dans les rapport de solvabilité (pour les boites européennes) .

Pour l'objectif mentioné ci dessus, je recommande de ne pas regarder les mutuelles. Et de faire attention en regardant le COR: pour la comparaison mentionnée, inclure les coûts de distribution n'est pas forcément pertinent.

[Mathieu_D]

18 hours ago, Solomos said:

Pourtant l'expression ne devient populaire que dans les années 90 et je me souviens comment c'est arrivé.

Effectivement selon ngram l'expression n'apparaît qu'en 1980.

[MXI]

10 hours ago, Lugaxker said:

C'est une lettre du milieu de l'alphabet (d'où son caractère quelconque) ? 

Selon Wikipédia : « Cette acception provient de l'argot de l'École Polytechnique où la « cote lambda » était traditionnellement attribuée à l'élève dont le rang de classement se situait exactement au milieu de la promotion. » Mais c'est pas ça si c'est pas trouvable sur Internet ? 

 

C'est ce que dit l'acadéie frnacaise également ^^

 

"▪ Pop. (d’abord dans l’argot des grandes écoles). Se dit, par allusion à la place de cette lettre dans l’alphabet grec, d’une personne que rien ne distingue dans sa catégorie, d’un individu moyen. Le citoyen lambda"

[Mathieu_D]

11 hours ago, Solomos said:

Non, c'est une explication toute simple. Le seul intérêt de la question c'est que la réponse est introuvable sur le web.

Donc pour toi l'origine rapportée par le CNRTL et le Trésor de la Langue Française informatisé est fausse ? Tu as intérêt à apporter d'excellentes sources pour étayer pareille hypothèse.

 

Cela dit tu penses peut être à ce qui a popularisé cette expression plutôt qu'à ce qui l'a initiée ?

[Bézoukhov]

Il y a 3 heures, MXI a dit :

Et de faire attention en regardant le COR: pour la comparaison mentionnée, inclure les coûts de distribution n'est pas forcément pertinent.

 

Comment ça le pilotage des coûts ne refleterait pas une réalité absolue ?

[Solomos]

14 minutes ago, Mathieu_D said:

Effectivement selon ngram l'expression n'apparaît qu'en 1980.

 

Bonne idée d'introduire un peu de data, je compte m'en servir pour étayer mon point.

 

9 minutes ago, Mathieu_D said:

Donc pour toi l'origine rapportée par le CNRTL et le Trésor de la Langue Française informatisé est fausse ? Tu as intérêt à apporter d'excellentes sources pour étayer pareille hypothèse.

 

Cela dit tu penses peut être à ce qui a popularisé cette expression plutôt qu'à ce qui l'a initiée ?

 

Quand je google la question, je ne vois pas de réponse convaincante aux 2 questions :

 

Pourquoi Lambda plutôt que Kappa ou Mu par exemple ?

OK, Lambda est un tout petit plus au mlilieu de l'alphabet que Kappa.

Mais Mu est encore plus au milieu, ah oui, mais Mu est mono-syllabique. Oui, et alors ?

 

Et pourquoi et comment l'expression apparait dans les années 80 et devient populaire dans les années 90 ?

[Rübezahl]

Un rapport avec  https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphaville,_une_étrange_aventure_de_Lemmy_Caution ?

(Bon, je n'y crois guère).

[Solomos]

1 minute ago, Rübezahl said:

Un rapport avec  https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphaville,_une_étrange_aventure_de_Lemmy_Caution ?

(Bon, je n'y crois guère).

 

Non, mais ce film a l'air intéressant

[Mathieu_D]

On ne voit pas bien quelle publication référencée par ngram aurait pu lancer la popularité du terme.

Peut être la psychiatrie  ? 

[Solomos]

Bon, en fait c'est assez bête : dans les années 80, est apparue (ou ré-apparue) l'expression "lecteur lambda" pour éviter de parler de "lecteur moyen" ou "quelconque" qui aurait été un peu dépréciatif. Elle s'est popularisée dans les années 90 toujours dans le milieu spécialisé de la presse littéraire, et a fini par être utilisée de manière élargie, en dehors de la presse littéraire à "individu lambda" ou "personne lambda". Mais à l'origine, c'est lambda parce que "lecteur" commence par l.

Rien de ouf dans cette explication, si ce n'est que je ne la vois jamais alors que je me souviens d'en avoir été témoin moi même (je lisais la presse mainstream dans les années 90, c'est avant  qu'internet  soit illimité)

 

https://books.google.com/ngrams/graph?content=individu+lambda%2Clecteur+lambda&case_insensitive=on&year_start=1800&year_end=2000&corpus=7&smoothing=3&share=&direct_url=t1%3B%2Cindividu lambda%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clecteur lambda%3B%2Cc0#t1%3B%2Cindividu lambda%3B%2Cc0%3B.t1%3B%2Clecteur lambda%3B%2Cc0

[TODA]

C'est drôle, j'étais persuadée que c'était une expression de matheux ...je pensais l'avoir entendue dans les années 70 dans le sens "quel que soit/sauf"

[Solomos]

2 hours ago, TODA said:

C'est drôle, j'étais persuadée que c'était une expression de matheux ...je pensais l'avoir entendue dans les années 70 dans le sens "quel que soit/sauf"

 

Elle est sans doute apparue dans les milieux matheux (polytechnique est souvent évoquée dans les années 40 ) mais sa popularisation dans les années 90 suit immédiatement la populariation de "lecteur lambda"

[Rübezahl]

il y a 21 minutes, Solomos a dit :

Elle est sans doute apparue dans les milieux matheux (polytechnique est souvent évoquée dans les années 40 ) mais sa popularisation dans les années 90 suit immédiatement la populariation de "lecteur lambda"

De mémoire, l'ensemble des lettres des alphabets divers ont été intégralement consommés rapidement (déjà début 1900) par les maths, physique, chimie etc.

[Solomos]

3 minutes ago, Rübezahl said:

De mémoire, l'ensemble des lettres des alphabets divers ont été intégralement consommés rapidement (déjà début 1900) par les maths, physique, chimie etc.

 

+ finance

[Liber Pater]

Question alakon niveau droit du travail : pour rompre un cdi, le plus intéressant c'est la rupture conventionnelle ?

[Hayek's plosive]

Le 22/11/2019 à 14:30, Solomos a dit :

 

+ finance

 

Vanna et Volga, c'est quel alphabet?

[Bézoukhov]

Quelqu'un a une idée de pourquoi les camions américains ont pas du tout la même tête que les camions européens ?

[Tramp]

il y a 19 minutes, Bézoukhov a dit :

Quelqu'un a une idée de pourquoi les camions américains ont pas du tout la même tête que les camions européens ?

 

 

[Neomatix]

il y a 38 minutes, Bézoukhov a dit :

Quelqu'un a une idée de pourquoi les camions américains ont pas du tout la même tête que les camions européens ?

L'UE limite la longueur totale du camion (remorque et tracteur) à 18.75m. Les US limitent seulement la longueur de la remorque à 48ft sans limiter la longueur totale.

[Rincevent]

il y a 18 minutes, Neomatix a dit :

48ft

Soit 14,6 mètres. 

[Azref]

Il y a 2 heures, Neomatix a dit :

L'UE limite la longueur totale du camion (remorque et tracteur) à 18.75m. Les US limitent seulement la longueur de la remorque à 48ft sans limiter la longueur totale.

Il y a une raison technique ou c'est juste de la standardisation forcée?

[Bézoukhov]

Ça fait depuis avant les années 90 que c'est comme ça, non ?