Santé, hôpitaux et soins

[GilliB]

il y a 18 minutes, Bisounours a dit :

 

mais encore une fois, où veux tu en venir ?

ELLES FOUTENT RIEN.

 

 

[fryer]

il y a 2 minutes, GilliB a dit :

ELLES FOUTENT RIEN.

 

 

 

ne

[RaHaN]

@Bisounours pour le coup, ça n'est même pas ironique. C'est rare de pouvoir lire ça donc je salue le geste ;).

 

Entre celles qui se cachent dans le service, celles qui en font le minimum, celles qui font traîner le travail en cours pour éviter d'en faire d'autres, sans parler de celles incapables d'optimiser ce qu'elles font et qui se retrouvent fatiguées à multiplier les gestes superflus. GilliB rendait surtout compte de l'aura bisou qui englobe la fonction alors que dans les faits, on a les mêmes tire-au-flanc que dans des équipes d'un autre corps de métier. 

 

(pour le dire autrement : l'ide d'ortho te dira que celle de chir est une planquée, cette dernière te dira que c'est celle de psy, celle-ci dira que c'est l'ide de travail, et celle-ci la scolaire.) 

 

Pour en revenir sur le covid, il est possible que l'incertitude liée au contexte ait accentuée le sentiment de fatigue. Quand t'es plutôt habitué à optimiser tes temps de pause et tes RTT, ça surprend. 

 

 

 

[Bisounours]

Toutes les infirmières ? J'ai un peu de mal sur le principe de la généralisation. Dans mon souvenir, j'ai plutôt connu des IDE qui bossaient, et parfois, des chefs de service ou des cadres qui se roulaient largement les pouces. Et des services techniques et administratifs où règnaient le grand n'importe quoi.

Et tu préconises quoi pour régler ce problème ? Parce que encore une fois, l'interview ne porte pas sépicifiquement sur le sujet des infirmières qui glandent dans les services.

J'ai trainé dans des services différents, on voit bien vite ceux qui glandent et tirent au flanc.

[Bisounours]

il y a 5 minutes, RaHaN a dit :

l'aura bisou qui englobe la fonction alors que dans les faits, on a les mêmes tire-au-flanc que dans des équipes d'un autre corps de métier

Ah mais tout à fait d'accord, oui.

Mais je comprends pas la fixette à ce propos, l'interview ne porte pas sur la glande des infirmières. Là elles ont trimé, pour certaines normalement (ouaaah, le surmenage) et pour d'autres davantage qu'à l'habitude, mais grosso merdo, elles ont bossé, quoi.

 

De toute façon, quel professionnel te dira qu'il est bien payé à rien foutre ou presque...

[Mister_Bretzel]

1 hour ago, Bisounours said:

De toute façon, quel professionnel te dira qu'il est bien payé à rien foutre ou presque...

 

Les consultants. On en tire une grande fierté

 

[cedric.org]

27 minutes ago, Mister_Bretzel said:

 

Les consultants. On en tire une grande fierté

 

Il faut appeler un consultant pour dire aux infirmières qu'elles ne foutent rien.

 

Blague à part, j'ai connu les deux. Je connais des services entiers d'infirmières qui bossent 4 à 5 heures par jour. J'en connais d'autres qui font 60h effectives.

[cedric.org]

On 5/24/2020 at 12:24 PM, Tramp said:

Alors qu’on essaie de faire passer l’augmentation des allergies au pollen sur le dos du réchauffement climatique et des voitures, ce serait plutôt à cause de mauvaises décisions des pouvoirs publics qui privilégient les arbres qui émettent beaucoup de pollen

 

https://jardinierparesseux.com/tag/entomophile/

Oh, il faut que je montre ça à mon allergologue.

[Tramp]

Un plan massif pour tout le monde sauf les patients et les contribuables

 

Le Monde - Ségur de la santé : un projet d’accord élaboré pour les personnels hospitaliers, hors médecins

 

Cet accord prévoit une hausse minimale de rémunération de 180 euros mensuels net. Il doit encore être validé par les syndicats.

https://www.lemonde.fr/sante/article/2020/07/09/segur-de-la-sante-un-projet-d-accord-trouve-entre-les-syndicats-et-le-gouvernement_6045681_1651302.html

[Boz]

Pourquoi "Ségur" ? C'est nouveau ?

[Tramp]

il y a 3 minutes, Boz a dit :

Pourquoi "Ségur" ? C'est nouveau ?

c’est là qu’est le ministère. 

[Adrian]

« Ils étaient contents de leur blague, alors que la patiente était morte » : des étudiants infirmiers et sages-femmes dénoncent les violences de l’hôpital

 

Citation

Clotilde, 21 ans, se souvient qu’on lui a tendu un plateau, dans les couloirs de la clinique de Seine-Maritime où elle réalise son premier stage d’infirmière. « Tiens, va le donner à la patiente », lui demande un collègue. A son entrée dans la chambre, l’étudiante découvre le corps inerte de la dame. Quand Clotilde ressort, très secouée, elle est accueillie par les mines hilares de ses encadrants infirmiers, qui guettaient sa sortie. « Ils avaient fait exprès de m’y envoyer sans me prévenir. Ils étaient bien contents de leur “blague”, alors que la patiente était morte, depuis déjà longtemps. J’avais 18 ans, c’était ma première confrontation à la mort. »

[...]

Parmi eux, Cécile, étudiante infirmière de 24 ans, à qui l’on a demandé en première année de faire la toilette d’un patient décédé, sans le lui préciser (« On m’avait juste dit qu’il était sédaté »), pour « rire » d’elle. Julie, malentendante, à qui l’on ne veut pas répéter les choses deux fois. Alyson, qui retrouve sa gamelle à la poubelle.

 

 

[Antoninov]

Tiens je me demande si le taux de suicide est comparable à ceux de France Telecom..

[Tramp]

Ça ne s’invente pas : les communistes d’UFC-Que Choisir veulent une production publique de médicament pour lutter contre la pénurie. 

 

Le Monde - Pénuries de médicaments : l’UFC-Que choisir en appelle à l’Etat

 

Selon l’association de consommateurs, 2 400 ruptures devraient être constatées en 2020, soit « six fois plus qu’il y a quatre ans ».

https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/11/09/penuries-de-medicaments-l-ufc-que-choisir-en-appelle-a-l-etat_6059121_3224.html

[Adrian]

 

[Adrian]

 

[Adrian]

Pour ses 100 ans, j'ai sorti ma grand-mère mourante de son EHPAD et nous sommes parties en vadrouille en camping-car

 

Citation

Une fois installée dans son loft, préparé par mes soins, le médecin de l’Aiguillon-sur-Mer m’a affirmé qu’entre sa corpulence frêle, le nombre de médicaments qu’elle devait ingurgiter et son carcinome à la tête, elle ne passerait pas la semaine. Autant vous dire que ma grand-mère n’a pas apprécié ce médecin.

Au bout de six mois, à s’apprivoiser, à se comprendre, à éliminer tous les médicaments inutiles pour qu’il ne lui en reste plus que deux pour la tension, à faire disparaître son carcinome (je ne sais pas comment), à la nourrir convenablement, je lui ai proposé une idée folle:

 

[Rincevent]

Ce n'est pas vraiment libéral, mais c'est probablement le maximum qu'un Etat puisse faire pour la santé de ses citoyens.

 

 

Peut-être d'anciens résidents de là-bas pourraient-ils nous en dire davantage.

[Sekonda]

J'ai entendu beaucoup de bien (par Jean-Marc Daniel ?) du nouveau Que sais-je sur l’hôpital de Jean de Kervasdoué. Est-ce que quelqu'un l'a lu ? Je voudrais mieux comprendre comment ça marche l'hôpital en France de nos jours sans y passer trop de temps.

https://www.quesaisje.com/content/LHôpital  

[NicolasB]

49 minutes ago, Sekonda said:

J'ai entendu beaucoup de bien (par Jean-Marc Daniel ?) du nouveau Que sais-je sur l’hôpital de Jean de Kervasdoué. Est-ce que quelqu'un l'a lu ? Je voudrais mieux comprendre comment ça marche l'hôpital en France de nos jours sans y passer trop de temps.

https://www.quesaisje.com/content/LHôpital  

 

L'hôpital en France ne marche pas. 

 

Spoiler

 

De rien pour l'économie en temps!

[Zagor]

Il y a 2 heures, Sekonda a dit :

J'ai entendu beaucoup de bien (par Jean-Marc Daniel ?) du nouveau Que sais-je sur l’hôpital de Jean de Kervasdoué. Est-ce que quelqu'un l'a lu ? Je voudrais mieux comprendre comment ça marche l'hôpital en France de nos jours sans y passer trop de temps.

https://www.quesaisje.com/content/LHôpital  

 

Pas lu mais les "que sais-je" sont souvent de qualité.

[Tramp]

Si les Français pouvaient arrêter d’avoir des urgences pendant le mois de congé estival des héros qui se tuent a la tâche, ce serait pas mal

 

https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/07/12/a-l-hopital-les-urgences-sous-tension-pour-l-ete_6087976_3224.html?contributions=&embed=

[frl]

Comme il faut avouer qu'en matière de santé, le privé fait vraiment n'imp et le public est excellent...

 

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/exclusif-complementaires-sante-olivier-veran-met-a-letude-le-scenario-dune-grande-secu-1335132
 

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/sante-les-quatre-scenarios-devolution-du-role-des-assureurs-complementaires-1335136
 

Comme d'hab, on aurait du prendre plus d'aspirine...

[Azref]

Il y a 2 heures, frl a dit :

Comme il faut avouer qu'en matière de santé, le privé fait vraiment n'imp et le public est excellent...

 

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/exclusif-complementaires-sante-olivier-veran-met-a-letude-le-scenario-dune-grande-secu-1335132
 

https://www.lesechos.fr/economie-france/social/sante-les-quatre-scenarios-devolution-du-role-des-assureurs-complementaires-1335136
 

Comme d'hab, on aurait du prendre plus d'aspirine...

Pas d'accès pour les non abonnés... C'est quoi la "Grande Sécu", une NHS à l'anglaise?

[frl]

Ah zut !

 

En substance, c'est le début de l'officialisation de la réflexion sur l'étatisation de l'ensemble et la disparition des acteurs privés dont les marchés seraient repris par La Graaande Sécu. Bien entendu, il y a d'autres solutions intermédiaires sur le tapis : un peu plus, beaucoup plus, ou complètement. 
 

Il y a aussi l'idée de sortir complètement certains risques de la sécu pour que ça soit porté par le privé, mais alors tout à la fin de l'article, et très vite, avec tous les caveats qui vont bien pour faire comprendre que c'est juste pour rire. 
 

Quote

Résoudre les « faiblesses structurelles »

L'objectif est de résoudre les « faiblesses structurelles » du système actuel, pointe Olivier Véran dans son courrier : les difficultés rencontrées par les personnes modestes ou retraitées pour avoir une complémentaire, la « complexité de gestion pour les professionnels de santé » ou, encore, « les montants des frais de gestion qui pèsent sur le pouvoir d'achat des assurés ».

Parmi les quatre pistes à l'étude figure l'extension du champ d'intervention de la Sécurité sociale sur tout ou partie des risques aujourd'hui assurés par les organismes privés, jusqu'à la version extrême de ce que certains nomment « la grande Sécu » ou la « Sécurité sociale universelle ».

L'article mentionne aussi que tout cela est vu comme une solution disruptive, mais pas un seul moment ne vient à l'esprit que c'est précisément la sécu le problème...

 

Le contraire eût été étonnant ceci dit...

[Azref]

OK merci, du coup c'est ça, pour une des hypothèses, c'est la NHS.

 

[Neomatix]

Citation

le ministre de la Santé, Olivier Véran, vient de confier au Haut Conseil pour l'avenir de l'Assurance-maladie (HCAAM) le soin de mener « un travail technique approfondi avec l'appui d'un groupe de travail inter-administratif » sur plusieurs scénarios d'amélioration de l'articulation entre assurance-maladie de base et complémentaire.

[Adrian]

 

[Adrian]

 

[Antoninov]

On 7/29/2021 at 1:00 AM, Adrian said:

 

 

 

Que se passe-t-il en 2016 pour que public et privé dégraisse?

Comment le privé a pu financer une augmentation relative comme celle-là? Ce serait bien d'avoir les budgets aussi.

Sinon, il faudrait aussi tenir compte du vieillissement, qui justifierait une augmentation d'effectifs (à voir de combien).

Le problème du personnel administratif serait sans doute l'angle d'attaque le plus libéral et le plus acceptable globalement...