Rassemblement national, el-italiano93 l'avenir ?

[Marlenus]

46 minutes ago, Tramp said:

C’est pourtant la moindre des choses quand on est fonctionnaire. Le statut devrait avoir un minimum de contreparties. 

 

Si on pense qu'une contrepartie c'est faire des semaines doubles payé au même prix, pourquoi pas. 
Mais dans ce cas cela passe par un changement du statut de fonctionnaire. 

 

Maintenant, admettons que ce soit le but, il y a quand même plusieurs problèmes qui restent:

 

-Les profs sont très loin d'être tous fonctionnaires. Une part non négligeable sont contractuels, encore plus dans les zones où on manque de prof.

Même chose pour eux?

 

-Ensuite, le métier de prof fonctionnaire, cela attire de moins en moins. On a plus de postes à proposer que de candidats dans certaines académies.

Proposer de bosser 2 fois plus pour le même salaire, ne va-t-il pas entrainer un cercle vicieux où moins de gens vont candidater pour être prof, donc ceux en place devront faire plus de remplacement, etc.

 

 

J'ai l'impression que cette proposition est très libérale dans le sens où elle va tuer la fonction publique de l'éducation et que cela va créer une offre privée à côté où les conditions de travail seront meilleure.

Mais je doute que ce soit le but du RN, voir qu'ils laissent la concurrence s'installer.

[Bézoukhov]

il y a une heure, Tramp a dit :

C’est pourtant la moindre des choses quand on est fonctionnaire. Le statut devrait avoir un minimum de contreparties. 

 

C'est même pas qu'ils ne sont pas payés, c'est juste qu'ils ne sont pas "sur"payés. Ils doivent avoir les heures sup sans primes.

Quand tu es catégorie A, c'est la moindre des choses de tamponner l'absence des collègues.

[L'affreux]

De toute manière le premier problème de l'école en France est ailleurs. Il faudrait que les enseignants aient le droit de punir à nouveau. Sans menace de punition, les enfants ne respectent pas l'enseignant, les parents ne craignent rien pour leur enfant et se permettent de le soutenir contre l'enseignant. L'ambiance est pourrie. Et le métier est décourageant.

 

Le deuxième point qui plombe les enseignants, c'est le manque de perspective. Être professeur, c'est être dans un tunnel beaucoup trop long et pas assez varié.

[Tramp]

il y a 35 minutes, Bézoukhov a dit :

 

C'est même pas qu'ils ne sont pas payés, c'est juste qu'ils ne sont pas "sur"payés. Ils doivent avoir les heures sup sans primes.

Quand tu es catégorie A, c'est la moindre des choses de tamponner l'absence des collègues.

Évidemment. Les fonctionnaires n’ont pas de contrat de travail, à un moment, il faut assumer le statut qu’on réclame. Les fonctionnaires servent au bon vouloir de l’Etat. 

[Bézoukhov]

Je dirais pas pareil d’un catégorie B ou C. C’est pas fonctionnaire le sujet mais le niveau de reconnaissance.

 

Et catégorie A, c’est cadre. Tu dois donc faire preuve un minimum d’exemplarité.

[Jean_Karim]

il y a 10 minutes, Tramp a dit :

Évidemment. Les fonctionnaires n’ont pas de contrat de travail, à un moment, il faut assumer le statut qu’on réclame. Les fonctionnaires servent au bon vouloir de l’Etat. 

Qu'est-ce que tu raconte comme bêtises ? Bien sûr que si que les fonctionnaires ont un contrat de travail, et une grande partie du boulot des syndicats est d'essayer de le faire respecter par l'administration.

Dans le bahut ou je suis, le Rectorat a décidé d'ouvrir une nouvelle classe de seconde. Taux d'occupation des salles avant l'ouverture de la nouvelle classe : 98,7%. Le chef demande la livraison de préfabriqués pendant l'été, ce qu'il n'a aucune chance d'obtenir pour septembre.

Les formations "enseigner hors de la classe" vont devenir utiles !

[Bisounours]

il y a 3 minutes, Jean_Karim a dit :

Qu'est-ce que tu raconte comme bêtises ?

Pas tant que ça, en tout cas pour ceux qui ne sont pas contractuels.

[Marlenus]

15 minutes ago, Bézoukhov said:

Je dirais pas pareil d’un catégorie B ou C. C’est pas fonctionnaire le sujet mais le niveau de reconnaissance.

 

Et catégorie A, c’est cadre. Tu dois donc faire preuve un minimum d’exemplarité.

Officiellement, la CGC considère que tu es cadre à partir de la catégorie B.

 

Mais pour le coup j'arrive pas à voir comment vous pouvez penser que cela peut bien se passer.

En gros tu vas avoir des profs qui vont être 18h devant les élèves et généralement ce seront ceux qui seront dans des lycées sans problèmes vu que c'est ceux où tous les profs veulent aller.

Et de l'autre des profs payé la même chose pour faire 36h devant les élèves dans des endroits difficiles car personne ne veut y aller.

Les deux ayant la même paye.

Au deuxième on lui dira juste: "Tu as le statut et tu te dois d'être exemplaire donc ferme là".

 

C'est sûr, cela va bien se passer.

 

 

[Tramp]

il y a 57 minutes, Jean_Karim a dit :

Qu'est-ce que tu raconte comme bêtises ? Bien sûr que si que les fonctionnaires ont un contrat de travail, et une grande partie du boulot des syndicats est d'essayer de le faire respecter par l'administration.

Dans le bahut ou je suis, le Rectorat a décidé d'ouvrir une nouvelle classe de seconde. Taux d'occupation des salles avant l'ouverture de la nouvelle classe : 98,7%. Le chef demande la livraison de préfabriqués pendant l'été, ce qu'il n'a aucune chance d'obtenir pour septembre.

Les formations "enseigner hors de la classe" vont devenir utiles !

Les fonctionnaires n’ont pas de contrat de travail. Un contrat de travail c’est du droit privé, les fonctionnaires c’est du droit public. 
Et oui, vous fonctionnaires vous devez servir au plaisir de l’Etat mais vous voulez le beurre et l’argent du beurre. 

[Miss Liberty]

Ce sont des fonctionnaires, pas des militaires. Ce qu'ils ont à faire est limité et cadré. C'est de la mauvaise foi que de prétendre qu'ils s'engagent avec une carte blanche de tout faire pour l'amour de la France...

[Jean_Karim]

Je suis contractuel et j'ai un contrat de travail, effectivement les fonctionnaires c'est d'autres termes qui sont employés.

Il y a toute une hiérarchie juridique (décret, circulaire etc etc) pour dire ce que doivent faire les fonctionnaires.

[cedric.org]

10 hours ago, Jean_Karim said:

 

Il y a toute une hiérarchie juridique (décret, circulaire etc etc) pour dire ce que doivent faire les fonctionnaires.

Du coup il suffit de faire d'autres décrets, circulaires !

[fryer]

Il y a 15 heures, Jean_Karim a dit :

Qu'est-ce que tu raconte comme bêtises ? Bien sûr que si que les fonctionnaires ont un contrat de travail, et une grande partie du boulot des syndicats est d'essayer de le faire respecter par l'administration.

Dans le bahut ou je suis, le Rectorat a décidé d'ouvrir une nouvelle classe de seconde. Taux d'occupation des salles avant l'ouverture de la nouvelle classe : 98,7%. Le chef demande la livraison de préfabriqués pendant l'été, ce qu'il n'a aucune chance d'obtenir pour septembre.

Les formations "enseigner hors de la classe" vont devenir utiles !

 

Vous ne vous comprenez pas car Tramp parle de ce qu'est un fonctionnaire par nature et toi tu parles du statut en droit positif actuel, qui essaye de faire du fonctionnaire un salarié de droit privé.

C'est aussi pour ça que ça grogne à tous les niveaux ; si on revenait aux fondamentaux, seule la dévotion envers son devoir de servir devrait être pris en compte. Alors oui ça sonne pas très 2024 mais c'est aussi ce qui permet de mettre le doigt sur les réels sujets du type "Est-ce que l'EdNat est le meilleur moyen pour instruire les jeunes français ?"

[Marlenus]

J'avais zappé la sortie de Riton sur Bardella.

 

"Jordan Bardella, un prénom américain avec un nom Italien et c'est ça qui est censé représenter les valeurs nationales.

L'immigration est une chance pour la France..."

Et depuis il l'appelle Jourdain Bourdaloue.

 

 

J'avoue qu'il a un certain humour le riton.

[Rincevent]

il y a 10 minutes, Marlenus a dit :

Bourdaloue

C'est là qu'on voit que Riton reste un homme de culture.

[Marlenus]

2 minutes ago, Rincevent said:

C'est là qu'on voit que Riton reste un homme de culture.

Ou qu'il est gourmand.

[Alchimi]

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

[Bisounours]

Disons que ça me semble moins pire, économiquement, c'est ce qui ressort des études effectuées.

Socialisme/étatisme de droite ou socialisme/étatisme de gauche, en gros

[Lexington]

il y a 7 minutes, Alchimi a dit :

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

Economiquement, c'est à peu près aussi mauvais en tout cas. Légèrement moins cata peut-être, mais c'est du niveau peste vs choléra.

 

Avec en variable la capacité ou non, des deux côtés, à appliquer leur programme (ou ce qui sert de programme pour EN, qui se garde bien de sortir du bois)

[Marlenus]

1 minute ago, Alchimi said:

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

Pour en débattre faudrait le connaitre.

Il n'y a pas de programme du RN, juste une feuille de route et on nous explique le programme de 2022 est caduc

 

 

Si c'est celui de 2022, au lieu d'aller dans le mur à 200 comme avec la NFP, on ira juste à 180.

 

 

 

 

[Alchimi]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

au lieu d'aller dans le mur à 200 comme avec la NFP, on ira juste à 180.

Super formule. Je te la pique.

[Bézoukhov]

il y a 24 minutes, Alchimi a dit :

On glose beaucoup sur la catastrophe du programme du NFP (à raison), mais le programme du RN ça en est où? Il peut pas faire pire que le camp d'en face mais je doute tout de même qu'il fasse mieux?

 

What to watch I June 14, 2024 (allianz.com)

 

Page 4. Ca reste des hypothèses (et Subran a une tendance à être très "prolongement de trajectoire").

 

il y a 19 minutes, Lexington a dit :

Avec en variable la capacité ou non, des deux côtés, à appliquer leur programme (ou ce qui sert de programme pour EN, qui se garde bien de sortir du bois)

 

Disons que le programme du FN, c'est principalement du business as usual un peu amplifié avec une clientèle différente. Ca va un peu plus vite que la nullité centriste.

Le programme de gauche, il y a le risque 1981 ; et même sans ça, il y a le risque "on va quand meme faire une connerie type les 35h pour pas dire qu'on a rien fait".

 

M'enfin, dans la situation actuelle, le mieux qui puisse arriver, c'est sûrement un gouvernement technique avec une très forte pression du RN pour qu'ils bossent pour de vrai sur les aspects sécuritaires / réforme de la justice.

[Freezbee]

Au moins sont-ils honnêtes (contrairement à d'autres qui promettent la Lune) :

 

 

[Marlenus]

1 minute ago, Freezbee said:

Au moins sont-ils honnêtes (contrairement à d'autres qui promettent la Lune)

 

C'est là où tu vois qu'ils savent qu'ils vont gagner.

[Rincevent]

il y a 57 minutes, Lexington a dit :

 peste vs choléra.

C'est une expression qui a mal vieilli. La peste fait quelques centaines de morts chaque année dans le monde, tandis que le choléra en fait des dizaines de milliers.

[Waren]

Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit :

M'enfin, dans la situation actuelle, le mieux qui puisse arriver, c'est sûrement un gouvernement technique avec une très forte pression du RN pour qu'ils bossent pour de vrai sur les aspects sécuritaires / réforme de la justice.

 

Cela pourrait être aussi l'absence de gouvernement, une situation tout à fait envisageable. Bardella a dit qu'il a besoin d'une majorité pour gouverner.  

Si maintenant, le RN se trouve en majorité relative et qu'il refuse le gouvernement, alors que fera Macron ? 

Vous imaginez, pas de gouvernement pendant des mois. Le rêve 

[fm06]

2 minutes ago, Waren said:

que fera Macron ? 

 

Il cherchera une alliance avec le NFP.

 

Dans les régimes parlementaires avec élection à la proportionnelle, il est courant que ce soit un parti minoritaire qui devienne le faiseur de rois.  Avec 577 députés, la majorité est à 289.   Dans une configuration à 250 RN + 250 NFP + 50 ENS + 27 divers, le parti ENS devient l'arbitre de tous les projets de loi.  Avec des négociations inavouables à la clef.

[Waren]

il y a 6 minutes, fm06 a dit :

 

Il cherchera une alliance avec le NFP.

 

Dans les régimes parlementaires avec élection à la proportionnelle, il est courant que ce soit un parti minoritaire qui devienne le faiseur de rois.  Avec 577 députés, la majorité est à 289.   Dans une configuration à 250 RN + 250 NFP + 50 ENS + 27 divers, le parti ENS devient l'arbitre de tous les projets de loi.  Avec des négociations inavouables à la clef.

 

C'est effectivement tout à fait plausible même si j'ai beaucoup de mal à voir le centre frayer avec LFI. Mais il est vrai que Macron nous a déjà montré qu'il est capable de tout.

Après, faut voir combien de temps va durer NFP; les types se détestent "cordialement". 

[Marlenus]

Outre que ce n'est absolument pas crédible une alliance NFP/EM pour pleins de raisons, la première c'est que la NFP c'est pleins de partis et si certains pourraient être tenté, LFI qui sera le gros des troupes ne le fera pas à moins de se griller totalement.

 

Ensuite, et c'est la raison principale.

Aucune projection ne donne NFP+EM majoritaire.

Les 2 possibilités actuellement si le RN n'a pas la majorité absolue c'est NFP+EM+LR et l'autre LR+RN.

 

La première est encore moins crédible que NFP+EM, la seconde je n'y crois pas en accord formel, plutôt comme ce qui a guidé LR lors de ces 2années. On ne soutien pas mais on ne renverse pas.

[Mégille]

Il y a 2 heures, Marlenus a dit :

Les 2 possibilités actuellement si le RN n'a pas la majorité absolue c'est NFP+EM+LR et l'autre LR+RN.

 

La première est encore moins crédible que NFP+EM, la seconde je n'y crois pas en accord formel, plutôt comme ce qui a guidé LR lors de ces 2années. On ne soutien pas mais on ne renverse pas.

Je dirais plutôt NFP-LFI (sauf peut-être quelques dissidents) + EM + LR ; LR (ou dissidents LR) + RN, ou, le pire, RN + dissidents LFI.