L'affreux Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Le 05/05/2017 à 23:56, Brock a dit : Vous vous rendez compte.Si on avait un candidat liberal arrivant par hasard face a LePen... Il est temps de cesser de le sous-estimer, tu ne crois pas ? 1
Johnathan R. Razorback Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Il serait surtout temps de cesser de s'en remettre au hasard pour faire triompher une alternative libérale sur le plan politique. Il y a d'ailleurs tout plein de projets en cours qui attendent les volontaires.
Johnnieboy Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Vargas Llosa soutient Macron : http://elpais.com/elpais/2017/05/04/opinion/1493896853_149460.html
Bisounours Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Bon, ben voilà, on va avoir un beau gosse de 39 ans président de la République. Prions pour qu'on ne se retrouve pas en Microllandie.
Nigel Posté 7 mai 2017 Auteur Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 28 minutes, Johnnieboy a dit : Vargas Llosa soutient Macron : http://elpais.com/elpais/2017/05/04/opinion/1493896853_149460.html Il est un poil optimiste. Mais c'est vrai que quand on y pense, que les français élisent un ancien banquier qui a tout du parfait trader et se revendique - timidement - libéral, ça reste quelque chose. Bon même si je pense qu'il a été élu totalement par défaut, ça reste à noter.
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 3 minutes, Nigel a dit : si je pense qu'il a été élu totalement par défaut Comme ça aurait été le cas de n'importe quel autre candidat de la présidentielle 2017. Rappelons quand même que Macron était devant tous ses petits camarades au 1er tour. 5
Adrian Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Magic System pour animer la soirée en cas de victoire de Macron
Nigel Posté 7 mai 2017 Auteur Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 1 minute, José a dit : Comme ça aurait été le cas de n'importe quel autre candidat de la présidentielle 2017. Rappelons quand même que Macron était devant tous ses petits camarades au 1er tour. Non mais je parle pas du deuxième tour. Dès le premier tour, Macron, c'était déjà le front républicain, le vote par défaut. Beaucoup d'électeurs ont voté Macron, car ils voulaient bloquer les extrémistes et les pourris. Ce n'est pas le cas chez les autres, les électeurs de Mélenchon ont voté POUR ce dernier et pas contre les autres ; comme les électeurs de Marine et de Fillon. 1
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 1 minute, Nigel a dit : Dès le premier tour, Macron, c'était déjà le front républicain, le vote par défaut. Ah bon ? Un "front républicain" contre... Fillon ? ... Hamon... ? Puisque c'est bien à ces derniers que Macron a piqué ses électeurs. 3
Johnathan R. Razorback Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 2 minutes, José a dit : Un "front républicain" contre... Fillon ? ... Hamon... ? Une partie de l'électorat socialiste habituel (à droite et au centre de cette électorat) à voter Macron parce qu'Hamon était présentée comme très à gauche (lol) et incapable de gagner. Il y a donc un relatif vote par défaut. Je pense qu'on en aura confirmation à l'intensité des mouvements sociaux durant le prochain quinquennat.
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 à l’instant, Johnathan R. Razorback a dit : Une partie de l'électorat socialiste habituelle (à droite et au centre de cette électorat) à voter Macron parce qu'Hamon était présentée comme très à gauche (lol) et incapable de gagner. Bref, Macron leur proposait un programme qui leur convenait mieux. Je ne vois pas où serait le vote "par défaut" dans ce cas. 1
Loi Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 à l’instant, Johnathan R. Razorback a dit : Une partie de l'électorat socialiste habituelle (à droite et au centre de cette électorat) à voter Macron parce qu'Hamon était présentée comme très à gauche (lol) et incapable de gagner. Et parce que Macron a su les convaincre, faut arrêter de le voir comme choix par défaut. Tu ne tapes pas les 24% par défaut. 1
Nigel Posté 7 mai 2017 Auteur Signaler Posté 7 mai 2017 Bah Fillon, pour beaucoup, c'était l'ultra-droite, les affaires, etc, etc et Hamon, c'était du Mélenchon dans le texte. Donc grosso modo, l'électeur médian en France, il ne veut pas de Marine, il ne veut pas de Mélenchon - et de son cousin bâtard Hamon issue qui plus est du PS -, et il ne veut pas de Fillon-Capone. Qu'est-ce qui lui reste comme choix pour empêcher ces derniers d'arriver au pouvoir ? Macron.
Jukebox Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 De la même manière que sans le Sofitel, Hollande ne serait pas président, Macron ne le serait pas si Fillon n'avait pas eu ses affaires.
Nigel Posté 7 mai 2017 Auteur Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 1 minute, Jukebox a dit : De la même manière que sans le Sofitel, Hollande ne serait pas président, Macron ne le serait pas si Fillon n'avait pas eu ses affaires. Je le pense en effet.
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 5 minutes, Jukebox a dit : Macron ne le serait pas si Fillon n'avait pas eu ses affaires. Certes, mais cela ne signifie nullement que les gens qui votent Macron le font par défaut. Par exemple, on observe que Filloff descendait déjà dans les intentions de vote avant ses affaires et Macron était déjà à un bon niveau. il y a 6 minutes, Nigel a dit : Bah Fillon, pour beaucoup, c'était l'ultra-droite, les affaires, etc, etc et Hamon, c'était du Mélenchon dans le texte. Bref, ils proposaient un programme qui ne plaisait pas aux électeurs qui goûtent peu l'extrémisme. Et ces électeurs ont voté pour un candidat avec un programme centriste.
Lancelot Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 7 minutes ago, José said: Bref, ils proposaient un programme qui ne plaisait pas aux électeurs qui goûtent peu l'extrémisme. Et ces électeurs ont voté pour un candidat avec un programme centriste. Fillon n'avait pas un programme extrémiste. Il était sensiblement au même niveau de mollesse que Macron. Par contre il a été systématiquement présenté comme un illuminé la bave aux lèvres par les médias, puis devant l'échec relatif de cette stratégie on a ressortit tous ses vieux dossiers. Je ne suis pas plus fan de Fillon que n'importe quel libéral qui se respecte mais je ne vois vraiment pas l'intérêt de faire semblant que tout ça n'ait pas eu lieu. 5
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 à l’instant, Lancelot a dit : Fillon n'avait pas un programme extrémiste. Ça dépend du point de vue. Juppé, par exemple, semblait bien trouver bien droitard le programme de son concurrent heureux. Et la fin de campagne de Filloff avait effectivement tout du mec qui tentait le tout pour le tout en braconnant à l'extrême-droite.
Largo Winch Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 11 minutes ago, José said: Certes, mais cela ne signifie nullement que les gens qui votent Macron le font par défaut. Il y a eu plusieurs sondages là-dessus qui ont montré que plus de 40% des personnes qui ont voté pour Macron ont déclaré l'avoir fait par défaut.
Alchimi Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Que les affaires de Fillon lui ai coûté des % de voix qui sont allés à LP (et sans doute un peu à macron), certainement. Que Macron y ait plus gagné que LP, pas si sûr. à l’instant, Largo Winch a dit : Il y a eu plusieurs sondages là-dessus qui ont montré que plus de 40% des personnes qui ont voté pour Macron ont déclaré l'avoir fait par défaut. Je croyais que les sondages ne voulaient plus rien dire sur cette élection...
Largo Winch Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 3 minutes ago, Alchimi said: Je croyais que les sondages ne voulaient plus rien dire sur cette élection... Oui, ces fameux sondages qui ne veulent plus rien dire, mais qui finalement avaient assez bien prédis les résultats du 1er tour. Comme ils avaient bien montré la remontée de Fillon dans les derniers jours de la primaire de la droite et prévu sa victoire. Comme ils avaient bien prédis la victoire de Hamon à la primaire de gauche. Oui, ces fameux sondages qui ne veulent plus rien dire...
Alchimi Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 Ah bon? Je n'avais pas suivi mais il m'avait semblé que ça partait dans tous les sens et que les vaches des sondeurs n'y retrouvaient pas leur veaux. Sinon, que Macron soit un choix par défaut pour pas mal d'électeurs ne confirme guère l'hypothèse que le duel Fillon-Macron aurait été remporté par Fillon, même sans affaires... Je me demande même si ce ne serait pas un argument du plus pour l'éventuelle victoire de mac si ce duel avait eu lieu. Enfin bon. Il n'a pas eu lieu. 1
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 il y a 10 minutes, Largo Winch a dit : Il y a eu plusieurs sondages là-dessus qui ont montré que plus de 40% des personnes qui ont voté pour Macron ont déclaré l'avoir fait par défaut. J'aimerais bien voir la gueule des questions qui ont été posées lors de ces sondages. il y a 2 minutes, Alchimi a dit : ne confirme guère l'hypothèse que le duel Fillon-Macron aurait été remporté par Fillon, +1
Lancelot Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 25 minutes ago, José said: Juppé, par exemple, semblait bien trouver bien droitard le programme de son concurrent heureux. C'est pour ça que j'ai dit "systématiquement", incluant donc la primaire. Sauf que dans la primaire ça lui a servi.
José Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 à l’instant, Lancelot a dit : Sauf que dans la primaire ça lui a servi. C'est bien ça qui l'a abusé : il a cru ou feint de croire qu'une élection présidentielle - où votent tous les Français - s'apparentait à une primaire de la droite - où votèrent en masse ses groupies.
Lancelot Posté 7 mai 2017 Signaler Posté 7 mai 2017 1 minute ago, José said: C'est bien ça qui l'a abusé : il a cru ou feint de croire qu'une élection présidentielle - où votent tous les Français - s'apparentait à une primaire de la droite - où votèrent en masse ses groupies. Il a cru qu'il avait des groupies alors que ceux qui ont voté pour lui sont les gens de droite et pas groupies de Le Pen. Comme ceux qui ont voté pour Macron sont les gens de gauche non groupies de Mélenchon. Pour en revenir à l'idée du "par défaut". 1
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