Ultimex Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 7 minutes, Johnnieboy a dit : Haha, en fait je ne suis pas en pleine remise en question existentielle, je plaisantais ! Mais ce qui m'a frappe, c'est que lorsque l'on ecoute ce morceau, on a l'impression d'entendre des musiciens veterans. Led Zeppelin est vraiment le meilleur groupe de l'histoire. J'entends par-la que je ne connais aucun groupe avec des membres aussi talentueux et avec une telle alchimie. Le Sab' ? Bon, sinon, faut pas oublier que Led Zep' n'est pas vraiment un groupe (uniquement composé) de jeunots sans expérience lorsque sort leur premier album. Page a déjà une petite réputation en 69 (membre des Yardbirds + mercenaire de studio avant ça) : c'est un vétéran. Idem pour Jones (qui a un parcours pré-Led Zeppelin similaire : musicien de studio + membre secondaire des Yardbirds).
Tramp Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 1 minute, Neomatix a dit : Non c'est les Beatles. 1
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 9 minutes, Neomatix a dit : Non c'est les Beatles. Y'a même pas de débat à avoir sur ce sujet. Oui mais j'aime pas Facebook Et je reste persuadé que FB est moins utile qu'ETH. Bizarrement, les Beatles me font moins penser a un groupe. C'est toujours : la chanson de Lennon, la chanson de McCartney, la chanson de Lennon, la chanson de McCartney et une chanson pour Harrison de temps en temps. Alors que Led Zep, malgre la virtuosite assez incomprable de ses membres, arrivait a donner de la place a tous membres en meme temps. Tant et si bien qu'ils jouaient des solos de leur instrument simultanement ! il y a 7 minutes, Ultimex a dit : Le Sab' ? Bon, sinon, faut pas oublier que Led Zep' n'est pas vraiment un groupe (uniquement composé) de jeunots sans expérience lorsque sort leur premier album. Page a déjà une petite réputation en 69 (membre des Yardbirds + mercenaire de studio avant ça) : c'est un vétéran. Idem pour Jones (qui a un parcours pré-Led Zeppelin similaire : musicien de studio + membre secondaire des Yardbirds). Non mais Jimmy Page avait tout au plus 24/25 ans quand les autres en avaient 20. C'est completement fou. Un de mes amis resume assez bien son talent : on pourrait croire qu'il a passe un pacte avec le diable pour jouer si bien. 1
Ultimex Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit : Bizarrement, les Beatles me font moins penser a un groupe. C'est toujours : la chanson de Lennon, la chanson de McCartney, la chanson de Lennon, la chanson de McCartney et une chanson pour Harrison de temps en temps. Oh eh ! Ringo a aussi composé des morceaux qui... Ah oui, mieux vaut les oublier. il y a 5 minutes, Johnnieboy a dit : Non mais Jimmy Page avait tout au plus 24/25 ans quand les autres en avaient 20. C'est completement fou. Un de mes amis resume assez bien son talent : on pourrait croire qu'il a passe un pacte avec le diable pour jouer si bien. Je pense qu'être mercenaire en studio pendant plusieurs années (à partir de 18/19 ans) aide aussi un peu. (Ce qui n'enlève rien à son talent).
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 à l’instant, Ultimex a dit : Oh eh ! Ringo a aussi composé des morceaux qui... Ah oui, mieux vaut les oublier. Je pense qu'être mercenaire en studio pendant plusieurs années (à partir de 18/19 ans) aide aussi un peu. (Ce qui n'enlève rien à son talent). Oui, il a probablement joue pour tous les groupes connus de l'epoque. Lui-meme disait ne pas se rappeler s'il etait le guitariste studio de tel ou tel morceaux archis-connus tant il jouait a l'epoque.
Fagotto Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 7 minutes ago, Johnnieboy said: Bizarrement, les Beatles me font moins penser a un groupe. C'est toujours : la chanson de Lennon, la chanson de McCartney, la chanson de Lennon, la chanson de McCartney et une chanson pour Harrison de temps en temps. Tandis que Led Zep c'est plutot: une chanson piquée à Willie Dixon, une chanson piquée à Jake Holmes, une chanson piquée à Randy California, une chanson piquée à ...
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 16 minutes, Fagotto a dit : Tandis que Led Zep c'est plutot: une chanson piquée à Willie Dixon, une chanson piquée à Jake Holmes, une chanson piquée à Randy California, une chanson piquée à ... Ils ne s'en sont jamais caches. Ils ne changeaient parfois meme pas le titre. Mais bizarrement, quand j'ai besoin de me sentir electrifie, je n'ecoute pas Dazed and Confused de Jake Holmes. Apres, ils faisaient n'importe quoi avec les paroles en reecrivant des chansons qui leur plaisaient mais Robert Plant pourrait se contenter de chanter l'annuaire que ca serait toujours aussi bon. Les Beatles le cachaient mieux, voila tout.
Fagotto Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 24 minutes ago, Johnnieboy said: Ils ne s'en sont jamais caches. N'exagérons rien. Si c'était le cas, ils auraient été clean point de vue des crédits d'attribution.
Fagotto Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 28 minutes ago, Johnnieboy said: Les Beatles le cachaient mieux, voila tout. C'étaient surtout de meilleurs compositeurs, c'est pas vraiment comparable (ce qui ne veut pas dire que c'était un meilleur 'groupe' dans l'absolu, d'ailleurs ce sont des styles très différents).
Bézoukhov Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Le meilleur groupe de musique c’est les Inconnus. Je vois même pas pourquoi y a débat. Musique, paroles, y a tout. Maitrise de tous les styles de pop. 4
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 10 minutes, Fagotto a dit : N'exagérons rien. Si c'était le cas, ils auraient été clean point de vue des crédits d'attribution. Bah, il faudrait etre sacrement con pour intituler sa chanson Dazed and Confused lorsque l'on tente de discretement plagier... Dazed and Confused ! Ou de conserver les memes paroles (pour d'autres chansons).
Fagotto Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 7 minutes ago, Johnnieboy said: Bah, il faudrait etre sacrement con pour intituler sa chanson Dazed and Confused lorsque l'on tente de discretement plagier... Dazed and Confused ! Ou de conserver les memes paroles (pour d'autres chansons). Mais de fait, les droits d'auteurs étaient attribués à Page & autres, pas au compositeur originel, c'était donc fait sans complexe peut-être mais pas d'une manière réglo. Ils ont même une page wiki spécialement pour ce genre de problème, c'est pas banal: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Led_Zeppelin_songs_written_or_inspired_by_others
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 14 minutes, Fagotto a dit : Mais de fait, les droits d'auteurs étaient attribués à Page & autres, pas au compositeur originel, c'était donc fait sans complexe peut-être mais pas d'une manière réglo. Ils ont même une page wiki spécialement pour ce genre de problème, c'est pas banal: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Led_Zeppelin_songs_written_or_inspired_by_others Bah, ca s'explique par leurs influences blues. Parfois, il est impossible de savoir d'ou vient une chanson de blues. Sauf qu'eux ont ete connus mondialement. Pas Willie Dixon ou Muddy Waters. Bref, c'est totalement sans rapport avec la qualite artistique de leurs oeuvres, de leurs concerts ou de leur talent. Ce n'est qu'une questions de sous, de lois et de courtoisie.
Carl Barks Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Il y a 1 heure, Ultimex a dit : Oh eh ! Ringo a aussi composé des morceaux qui... Ah oui, mieux vaut les oublier. Octopus's Garden, c'est sympa. Même si, me semble-t-il, il a été largement aidé par Harrison sur celui-ci. Par contre, j'ai tenté récemment l'écoute d'un de ses albums solo (celui de 73), je n'ai pas tenu bien longtemps.
L.F. Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Bon, puisque Led Zepp sont des plagiaires, les Beatles pas un groupe et les Inconnus faisaient de la pop, le meilleur groupe de rock c'est donc Queen.
Rincevent Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Il y a 2 heures, Johnnieboy a dit : Haha, en fait je ne suis pas en pleine remise en question existentielle, je plaisantais ! Mais ce qui m'a frappe, c'est que lorsque l'on ecoute ce morceau, on a l'impression d'entendre des musiciens veterans. Led Zeppelin est vraiment le meilleur groupe de l'histoire. J'entends par-la que je ne connais aucun groupe avec des membres aussi talentueux et avec une telle alchimie. Y compris Queen ? Il y a 1 heure, Bézoukhov a dit : Le meilleur groupe de musique c’est les Inconnus. Je vois même pas pourquoi y a débat. Musique, paroles, y a tout. Maitrise de tous les styles de pop.
Johnnieboy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 7 minutes, Rincevent a dit : Y compris Queen ? Queen est un groupe etrange. Capable du meilleur comme du pire. Par contre, c'est sur qu'ils etaient infiniment meilleurs ensemble que seuls. Meme Freddie Mercury qui etait d'une certaine maniere geniale n'a rien fait de bien sans les autres membres.
Flashy Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 10 minutes, Johnnieboy a dit : Queen est un groupe etrange. Capable du meilleur comme du pire. Par contre, c'est sur qu'ils etaient infiniment meilleurs ensemble que seuls. Meme Freddie Mercury qui etait d'une certaine maniere geniale n'a rien fait de bien sans les autres membres. Queen, peut-être ont-ils eu des périodes de "moins bien", mais il faut admettre qu'ils ont produits un nombre assez impressionnant de "tubes", qui ont traversé les décennies sans soucis.
Cthulhu Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 9 minutes, cedric.org a dit : Les floyds ! Pink Floyd est-il le même groupe avec et sans Syd Barrett ? Vous avez trois heures. Pour le reste, je rejoins JB. Je mets Led Zep tout en haut sans hésitation.
Lancelot Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 The Who, Dire Straits, King Crimson (bon là on malmène un peu la définition de "groupe de rock")...
poincaré Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 @Mégille @Lancelot (enfin surtout toi Lancelot, il n'y a que les hipsters comme toi pour ne pas avoir facebook ) : séminaire sur l'athéisme cette fois-ci ! https://m.facebook.com/events/440649143397640 J'espère que vous êtes dispo ! Liborgiens, vous êtes les bienvenus ! 1
cedric.org Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 17 minutes ago, Cthulhu said: Pink Floyd est-il le même groupe avec et sans Syd Barrett ? Vous avez trois heures. Pour le reste, je rejoins JB. Je mets Led Zep tout en haut sans hésitation. C'est ça qui est bien : on a 3 groupes et demi pour le prix d'un ! 1
Boz Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 La preuve que Led Zep est un groupe génial, c'est que tout le monde se fout de savoir si ils ont plagié ou pas et que personne ne se souvient des éventuels originaux. 2
cedric.org Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 1 minute ago, Boz said: La preuve que Led Zep est un groupe génial, c'est que tout le monde se fout de savoir si ils ont plagié ou pas et que personne ne se souvient des éventuels originaux. Un peu comme Bruno Mars quoi. Oh wait. 3
Mégille Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 il y a 20 minutes, poincaré a dit : @Mégille @Lancelot (enfin surtout toi Lancelot, il n'y a que les hipsters comme toi pour ne pas avoir facebook ) : séminaire sur l'athéisme cette fois-ci ! https://m.facebook.com/events/440649143397640 J'espère que vous êtes dispo ! Liborgiens, vous êtes les bienvenus ! Probable que je vienne, Clément est un copain. 1
Lancelot Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 36 minutes ago, poincaré said: @Mégille @Lancelot (enfin surtout toi Lancelot, il n'y a que les hipsters comme toi pour ne pas avoir facebook ) : séminaire sur l'athéisme cette fois-ci ! https://m.facebook.com/events/440649143397640 J'espère que vous êtes dispo ! Liborgiens, vous êtes les bienvenus ! Il est possible que je sois pris assez tard lundi prochain mais je ferai de mon mieux...
Waren Posté 22 janvier 2019 Signaler Posté 22 janvier 2019 Le meilleur groupe rock de tous les temps, c'est Motorhead, parce que le jour où Lemmy est mort, le paradis s'est vidé de toutes ses vierges. 2 2 3
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