Commandante Donald Trump : troll, puis candidat puis président puis putschiste puis re président

[Mathieu_D]

14 minutes ago, Hayek's plosive said:

Don't make me defend Tramp comme disait l'autre. 

Faudrait pas pousser mémé dans le orties.

[Hayek's plosive]

ayyyy caramba

[Jean_Karim]

Le 11/06/2019 à 16:47, Liber Pater a dit :

On pourrait le comprendre comme "Les projets d'aller sur la Lune sont une partie des projets de la NASA dont celui d'aller sur Mars en est le principal"

Je ne sais pas comment ça marche en politique, mais quand on est pas sur d'une interprétation en histoire, on regarde les autres déclarations du personnage pour essayer d'avoir une idée.

Ici, la question à se poser c'est "est-ce que ce personnage à l'habitude de dire publiquement des trucs débiles sur des sujets auxquels il ne connait manifestement rien ?"

 

 

 

 

[Neomatix]

Dites donc, ça doit être compliqué la recherche en Histoire sans utiliser les politiciens et les journalistes.

[PABerryer]

À partir du XIX ce n'est plus de l'Histoire mais du journalisme.

[Frenhofer]

il y a 24 minutes, PABerryer a dit :

À partir du XIX ce n'est plus de l'Histoire mais du journalisme.

C'est plutôt l'inverse non ? A partir de Michelet. Avant, je ne sais pas. Jean Froissart, je ne sais pas si c'est de l'histoire ou du journalisme. Qui saurait dire ?

[PABerryer]

Je tiens cela d'un de mes profs d'Histoire du Droit. Il parlait des sujets d'études, pas des historiens.

[Jean_Karim]

Il y a 5 heures, Neomatix a dit :

Dites donc, ça doit être compliqué la recherche en Histoire sans utiliser les politiciens et les journalistes.

J''ai du mal m'exprimer, mais je voulais juste dire qu'on pouvait appliquer les méthodes historiques aux sciences politiques.

 

 

Il y a 4 heures, PABerryer a dit :

À partir du XIX ce n'est plus de l'Histoire mais du journalisme.

Oui, les profs d'Histoire aiment bien se prétendre spéciaux. Et quand on demande "heu... pourquoi ?" à leurs affirmations trollesques, ils se jettent des fleurs. Ca doit exister dans toutes les disciplines tellement c'est ridicule.

 

Edit : Pour en revenir au sujet, c'est quand même la plus grande qualité de Trump : peu importe les conneries qu'il peut raconter, il y aura toujours des gens pour surinterpréter ce qu'il a dit dans le mode "on part du principe que c'est cryptique mais intelligent" et qui font des commentaires de textes en utilisant des concepts dont il a mille fois montré qu'il était incapable d'en comprendre le moindre mot.

 

On parle d'un gars qui n'est pas foutu de lire un document de plus de 20 lignes bon sang !

[Tramp]

il y a 6 minutes, Jean_Karim a dit :

Pour en revenir au sujet, c'est quand même la plus grande qualité de Trump : peu importe les conneries qu'il peut raconter, il y aura toujours des gens pour surinterpréter

 

C’est le cas de tous les politiciens. Des libéraux se font régulièrement attraper en période électorale. 

 

Je me demande s’il n’y a pas un passage de Machiavel sur le sujet. 

[Mathieu_D]

2 hours ago, Jean_Karim said:

On parle d'un gars qui n'est pas foutu de lire un document de plus de 20 lignes bon sang !

Il est certainement ridicule de faire de Trump le phénix des hôtes de ce bois.

Ce l'est tout autant d'en faire un quasi-analphabète.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, Mathieu_D a dit :

Il est certainement ridicule de faire de Trump le phénix des hôtes de ce bois.

Ce l'est tout autant d'en faire un quasi-analphabète.

 

Hmm, ses propos n’ont souvent ni-queue-ni-tête. Littéralement. Il commence des phrases qui n’ont pas de milieu et se terminent par quelque chosr n’ayant aucun rapport avec le début. Alors soit il maîtrise la langue anglaise comme personne, soit il n’est peut-être pas capable d’une pensée construite.

[Mathieu_D]

Soit c'est un jean-foutre qui s'en contrefiche de son interlocuteur.

 

M'enfin n'étant pas de ses intimes, je ne peux pas écarter complètement que vous ayez raison.

[Bézoukhov]

Mais tout le monde sait que c'est de la com', sauf les journalistes européens et de CNN. Il suffit de voir comment Trump se comportait il y a 40 ans.

 

C'est Georges Marchais puissance 10000.

[Frenhofer]

il y a 23 minutes, Bézoukhov a dit :

Mais tout le monde sait que c'est de la com', sauf les journalistes européens et de CNN. Il suffit de voir comment Trump se comportait il y a 40 ans.

 

C'est Georges Marchais puissance 10000.

ou Chirac, à jouer les prolos pour séduire les veaux.

[Rincevent]

il y a 25 minutes, Bézoukhov a dit :

Mais tout le monde sait que c'est de la com', sauf les journalistes européens et de CNN. Il suffit de voir comment Trump se comportait il y a 40 ans.

Trump avait une syntaxe et un vocabulaire très convenables avant de se lancer dans la politweetique.

 

il y a 1 minute, Frenhofer a dit :

ou Chirac, à jouer les prolos pour séduire les veaux.

Voilà.

[Jean_Karim]

Avant la politique, on parle de son temps à créer des concours de miss america ? Ou des multiples fois ou la FED à du le sauver de ses placements foireux avec l'argent de papa ?

Perso je pense que la grande différence c'est qu'avant il avait suffisamment de jugeote pour écouter les conseillers de papa et depuis qu'il fait de la politique c'est plus le cas, tout simplement.

 

Et aussi, les bureaucraties sociales démocrates ont suffisamment d’inertie pour que n'importe quel crétin au pouvoir ne change pas grand chose à ce qu'il se passe en vrai. 

[Rincevent]

il y a 6 minutes, Jean_Karim a dit :

Avant la politique, on parle de son temps à créer des concours de miss america ? Ou des multiples fois ou la FED à du le sauver de ses placements foireux avec l'argent de papa ?

Non, avant la politique on parle de sa syntaxe et de son vocabulaire. Que Miss America te fasse perdre tes mots n'a pas de rapport avec le sujet.

[Noob]

5 minutes ago, Rincevent said:

Non, avant la politique on parle de sa syntaxe et de son vocabulaire. Que Miss America te fasse perdre tes mots n'a pas de rapport avec le sujet.

Ben franchement j'ai écouté une interview de lui dans les années 80-90 chez Larry King, il parlait déjà de façon assez basique.

[Jean_Karim]

On parle donc bien d'une époque où on peut se préparer avant toute intervention en public. Par rapport à maintenant, je me demande lesquelles (d'interventions) sont les plus représentatives de l'individu qui les commet.

 

Parce que j'ai déjà vu sur youtube des interventions de trump à l'époque ou il ne voulait pas encore faire de la politique. Bah il ne parait pas spécialement plus brillant que maintenant.

[Johnnieboy]

il y a 8 minutes, Noob a dit :

Ben franchement j'ai écouté une interview de lui dans les années 80-90 chez Larry King, il parlait déjà de façon assez basique.

 

Son discours, son vocabulaire et sa syntaxe sont similaires. Simplement, sa voix et son ton sont plus posés

[Bézoukhov]

On en a déjà parlé il y a plus de deux ans...

 

Le 24/01/2017 à 15:01, poney a dit :

J4ai regardé 3 minutes ici :

 

c'est pas assez pour trancher mais c'est nettement au dela du "gamin de 12 ans" qu'on dénonce depuis quelques mois.

 

Game, tout ça c'est du game.

 

(Y a Sargon of Akkad dans le public )

 

Le 24/01/2017 à 15:23, Fagotto a dit :

La vérité est entre les 2, il fait exprès d'avoir un langage limité, mais de base je pense qu'il est moyen sans plus niveau expression.

 

[Jean_Karim]

il y a une heure, Johnnieboy a dit :

 

Son discours, son vocabulaire et sa syntaxe sont similaires. Simplement, sa voix et son ton sont plus posés

"

You are a mover, you are a doer, If you could make america perfect, how would you do it ?

Well, I think that American is a country that, has a tremendous, tremendous potential, I think that, much like the mind, america is using much less of its potential, I fell that this country, with the proper leadership, this country could become what it once was, and I hope, and certainly hope, that it's going to be, heu, what it should be."

 

C'est comique de voir des gens basher les élèves de l'ENS et leurs profs/correcteurs trouver que cet individu était capable, "à l'époque ou il ne se cachait pas" d'avoir une pensée construite.

 

Après le mec raconte de la merde sur un sujet dont il ne connait manifestement rien, genre les otages en Iran, tiens ça ressemble à quelque chose.

 

 

Par contre l'intervieweuse est grandiose, elle me fait penser à une amie psychologue pour gosses de riches en bas âge, à reprendre les fins de phrases sur le même ton en espérant que le gamin se rende compte par lui même qu'il raconte n'importe quoi.

[Neomatix]

il y a 39 minutes, Jean_Karim a dit :

Ou des multiples fois ou la FED à du le sauver de ses placements foireux avec l'argent de papa ?

1) C'est Fed comme Federal Reserve, pas FED, ce n'est pas un acronyme

2) La Fed ne sauve les placements de personne : c'est une banque centrale, pas un tribunal de commerce

3) Donald Trump n'a jamais été en situation de faillite personnelle. Ses entreprises ont été plusieurs fois placées en chapter 11 mais c'est assez courant dans l'immobilier pour gagner du pouvoir face à ses créanciers pour restructurer sa dette (la contrepartie est que plus personne ne veut lui prêter).

4) Trump a reçu $413m de son père au total (en $ de 2018). Sa fortune s'élève aujourd'hui à $2.8-3.1bn. Il a donc multiplié "l'argent de papa" par 7.

 

il y a 1 minute, Jean_Karim a dit :

Après le mec raconte de la merde sur un sujet dont il ne connait manifestement rien

Manifestement ce n'est pas le seul.

[Bézoukhov]

il y a 7 minutes, Neomatix a dit :

Ses entreprises ont été plusieurs fois placées en chapter 11 mais c'est assez courant dans l'immobilier pour gagner du pouvoir face à ses créanciers pour restructurer sa dette (la contrepartie est que plus personne ne veut lui prêter).

 

Hihi. C'est rigolo comme ses méthodes de négociation viennent presque en ligne directe des gros bourrins de l'immobilier.

[Noob]

41 minutes ago, Johnnieboy said:

Son discours, son vocabulaire et sa syntaxe sont similaires. Simplement, sa voix et son ton sont plus posés

Exactement, ça n'en fait pas non plus un débile profond, mais on voit qu'il a pas tellement changé depuis le temps.

J'imagine que ça doit lui suffire, et si on se met à sa place 5 minutes; il a de son point de vue réussi une carrière formidable en s'exprimant comme ça, pourquoi changer.

[Jean_Karim]

il y a une heure, Neomatix a dit :

2) La Fed ne sauve les placements de personne : c'est une banque centrale, pas un tribunal de commerce

Oui j'ai voulu editer mais ça a planté, je voulais dire que plusieurs banques lui avaient fait crédit de près d'un milliard de dollars pour sauver certaines de ses boites de la faillite. Rien à voir avec la Fed, tu as raison.

 

 

il y a une heure, Neomatix a dit :

3) Donald Trump n'a jamais été en situation de faillite personnelle. Ses entreprises ont été plusieurs fois placées en chapter 11 mais c'est assez courant dans l'immobilier pour gagner du pouvoir face à ses créanciers pour restructurer sa dette (la contrepartie est que plus personne ne veut lui prêter).

cf ce que je disais au dessus. C'est un moyen bully de forcer les banques à restructurer la dette  ? Des banques qui font facilement des prêts à un magnat de l'immobilier grâce à qui ?

 

 

il y a une heure, Neomatix a dit :

4) Trump a reçu $413m de son père au total (en $ de 2018). Sa fortune s'élève aujourd'hui à $2.8-3.1bn. Il a donc multiplié "l'argent de papa" par 7.

Wouaw. Juste 400 millions, et il a réussi à faire tout ça ?

Il me semblait avoir lu sur contrepoints qu'il aurait mieux fait de laisser la thune à la banque sans y toucher, et que s'il l'avait fait il serait bien plus riche aujourd'hui. Mais je ne doute pas, comme les trumpistes le racontent en permanence, que c'est un magnifique self made man.

 

il y a une heure, Neomatix a dit :

Manifestement ce n'est pas le seul.

Pourtant, personne ne fait l'effort de transformer les bêtises que je raconte en truc très intelligents. C'est pas juste !

 

 

 

 

 

 

[Tramp]

il y a 35 minutes, Neomatix a dit :

La Fed ne sauve les placements de personne

 

Sauf des banques

[Tramp]

il y a 6 minutes, Jean_Karim a dit :

Wouaw. Juste 400 millions, et il a réussi à faire tout ça ?

Il me semblait avoir lu sur contrepoints qu'il aurait mieux fait de laisser la thune à la banque sans y toucher, et que s'il l'avait fait il serait bien plus riche aujourd'hui. Mais je ne doute pas, comme les trumpistes le racontent en permanence, que c'est un magnifique self made man

 

Si tout le monde met son argent à la banque sans y toucher, personne n’investit et personne ne gagne d’argent.

C’est une chose d’accumuler de l’argent passivement, s’en est une autre de faire grossir un business. Il y a beaucoup plus de risque (qui en plus n’est pas rémunéré).

[Jean_Karim]

il y a une heure, Tramp a dit :

 

Sauf des banques

 

il y a une heure, Tramp a dit :

 

Si tout le monde met son argent à la banque sans y toucher, personne n’investit et personne ne gagne d’argent.

C’est une chose d’accumuler de l’argent passivement, s’en est une autre de faire grossir un business. Il y a beaucoup plus de risque (qui en plus n’est pas rémunéré).

"Arretez de vous battre les gars, vous avez tous tors !"

 

Après, on en revient à une différence fondamentale : Trump ne l'a pas volé son argent, (que je sache, vu ses méthodes bully) tout le monde est d'accord là dessus. Ca n'empêche pas que je trouve minable de le respecter juste parce qu'il a gagné plus de fric.

 

@Neomatix a raison là dessus, je n'y connais rien en finance, et si ça se trouve, Trump est un génie du commerce. Je trouve par contre super triste d'avoir du respect pour ce genre d'individu. Surtout quand des gens essayent d'utiliser ses "accomplissements" comme une justification des horreurs qu'il dit et commet. "4d chess tu peux pas test" etc etc.

Héritier multi millionnaire d'une boite d'immobilier à succès, il a acheté plus de baraques, a un moment ou l'immobilier américain état en plein boom, fait de la pub sur son nom comme le plus vulgaire des rappeurs, s'est fait faire des prêts quand il a fait des investissements ratés par les copains, et ensuite il a réussi à avoir un des jobs les plus difficile à chopper de la planète. J'ai l'impression que le fait de penser Trump intelligent c'est une manière de se dédouaner : "non mais je n'ai pas pu me faire avoir par un idiot, il faut qu'il soit super intelligent"

 

Pour en revenir à ce qu'on disait, Trump est probablement au courant que la Lune n'orbite pas autour de Mars. Ca ne change rien au fait qu'il passe son temps à raconter (et depuis qu'il est président, faire) des conneries et qu'essayer d'interpréter les bêtises qu'un des mecs les plus riche de la planète raconte, gratuitement, c'est un peu comme aller nettoyer les chiottes d'un prince saoudien bénévolement : tu peux si tu veux, mais pourquoi ?

 

[Marlenus]

BOn on verra bien.

 

Visiblement, il a promis le meilleur des deals aux palestiniens. Donc on verra si c'est un c.. où un mec qui a vraiment trouvé la solution pour résoudre le problème.

 

Il sait que la guerre avec l'Iran c'est de la m... et que seul un POTUS c..  peut y mener. Qu'au contraire super négociateur va avoir le meilleur deal possible dessus (voir ses tweets sur le sujet d'avant la présidence).

Donc, si cela se finit avec Khameney et lui bras dessus bras dessous ou avec des problèmes.