Aller au contenu

Conseils d'investissement

NoName

Par NoName
dans Economie

Messages recommandés

poney

poney

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 13:47, NicolasB a dit :


La Chine n'est pas le nouvel Eldorado?

Expand  

 

Je l'ai déjà dit plusieurs fois mais je suis libéral parce que je pense que les institutions libérales (démocratie, état de droit, propriété privée, ...) sont, sans être parfaites, les meilleures.
La Chine n'a rien de ça, elle sort de l'extreme pauvreté, c'est un phénomène de rattrapage, quand ça se tassera, on en reparlera. Les USA ça fait 200 ans que ça dure, je ne donne pas 50 ans à la Chine sauf grosses réformes (je ne fais pas partie des gens qui pensent que "la Chine va nous bouffer", je pense le contraire).

 

Donc l'eldorado non, c'est une vague à surfer actuellement mais il faudra se retirer avant que la plage soit mise à nu.

 

  Le 29/04/2021 à 14:03, Loi a dit :

 

Si, mais les USA restent les USA.

Expand  

voilà

  • Yea 3
Wayto

Wayto

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 14:57, poney a dit :

Les USA ça fait 200 ans que ça dure, je ne donne pas 50 ans à la Chine sauf grosses réformes (je ne fais pas partie des gens qui pensent que "la Chine va nous bouffer", je pense le contraire).

Expand  

La Chine a plusieurs bombes à retardement qui vont lui péter à la gueule (démographie, bulle immo, réserves en eau etc.)
Ils paraissent impressionant, mais vu que tout est question de face (https://en.wikipedia.org/wiki/Face_(sociological_concept)) c'est beaucoup de poudre aux yeux quoi.

Loi

Loi

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 15:19, Wayto a dit :

La Chine a plusieurs bombes à retardement qui vont lui péter à la gueule (démographie, bulle immo, réserves en eau etc.)
Ils paraissent impressionant, mais c'est juste de la face (https://en.wikipedia.org/wiki/Face_(sociological_concept)) beaucoup de poudre aux yeux quoi.

Expand  

 

Mais un extraordinaire atout civilisationnel pour s'en sortir :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Confucianisme

 

à dans 20 ans :) (pour check nos hypothèses de départ)

  • Yea 1
Rincevent

Rincevent

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 15:19, Wayto a dit :

Ils paraissent impressionant, mais c'est juste de la face (https://en.wikipedia.org/wiki/Face_(sociological_concept)) beaucoup de poudre aux yeux quoi.

Expand  

J'entends bien, et j'en suis moi aussi convaincu ; mais ça fait un sacré bout de temps que j'attends que tout ça s'effondre, sans en voir l'ébauche. Déjà il y a 15 ans, certains pointaient par exemple l'empilement insoutenable de créances pourries des quatre grandes banques ; depuis, et bien rien ne semble avoir bougé.

 

  Le 29/04/2021 à 15:19, Wayto a dit :

La Chine a plusieurs bombes à retardement qui vont lui péter à la gueule (démographie, bulle immo, réserves en eau etc.)

Expand  

Smiles in Polymatter. :) (Moi aussi j'attends le quatrière-épisode-surprise, aka le "etc").

  • Love 1
Wayto

Wayto

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 15:22, Loi a dit :

Mais un extraordinaire atout civilisationnel pour s'en sortir :

Expand  

Entre la chute de la dynastie Qing et le miracle des années 90/2000, il y a 80 piges hein. Si toi t'es un vampire et que tu peux te permettre de lisser tes investissements sur plusieurs siècles, ok.
Sinon, ça me paraît risqué :D.

Wayto

Wayto

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 15:27, Rincevent a dit :

J'entends bien, et j'en suis moi aussi convaincu ; mais ça fait un sacré bout de temps que j'attends que tout ça s'effondre, sans en voir l'ébauche. Déjà il y a 15 ans, certains pointaient par exemple l'empilement insoutenable de créances pourries des quatre grandes banques ; depuis, et bien rien ne semble avoir bougé.

Expand  

C'est vrai, mais la différence c'est la prise de pouvoir par Winnie l'Ourson et l'augmentation de l'autoritarisme.

 

  Le 29/04/2021 à 15:27, Rincevent a dit :

(Moi aussi j'attends le quatrière-épisode-surprise, aka le "etc").

Expand  

Oui oui oui !

Tramp

Tramp

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 16:00, Marlenus a dit :

Les riches ont de ces problèmes :D

 

 

 

 

Expand  


Par exemple tu vends ta résidence principale et devient locataire. 

Lexington

Lexington

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 12:35, Arturus a dit :

Je me suis décidé à investir régulièrement sur les actions, via les ETF.

 

Première question : quel est le bon support ? J’ai ouvert un PEA il y a 4 ans (à la SG). Il n’y a pas énormément dessus, le but était de créer une antériorité fiscale (tout est encore investi dans la poche espèces). Je pense que oui, mais l’assurance-vie ou le PER me semblent également des bons candidats.

 

Seconde question : si j’investis dans le PEA les frais SG sur les transactions m’ont l’air assez élevés (0,50%). Je pense à le transférer, mais les frais de Boursorama me semblent également élevés. Quelles sont les alternatives à frais plus raisonnables ? Les frais de transfert peuvent-ils être pris en charge ? Est-ce plus simple de clôturer ? D’ailleurs, j’ai vu que DEGIRO allait proposer des PEA :

 

https://www.degiro.fr/helpcenter/faq/devenir-client/1007#1315/est-il-possible-d-ouvrir-un-pea-chez-degiro

 

Troisième question : dans quel ETF investir (la réponse à cette troisième question peut être liée aux deux premières) ? Je ne suis pas encore fixé mais je vise des ETF assez généralistes, style MSCI World, ou alors indexés sur des actions de la zone euro. Il me semble que @Lexington avait donné des codes ISIN, mais je n’ai pas réussi à les retrouver…

 

Voilà, qu’en pensez-vous ? ?

Expand  

 

Le PEA c'est ce qui se fait de mieux pour investir en actions en buy & hold :

  • pas de frais récurrents une fois investi
  • frais d'ordres qui peuvent se faire à vraiment pas cher
  • fiscalité imbattable (mieux que l'AV maintenant avec le plafond à 150k de versement)
  • rente défiscalisée

 

Tout le monde devrait en avoir un, au moins pour faire tourner le compteur fiscal.

 

Vs l'assurance-vie c'est beaucoup mieux car l'AV tu perds 0.5-1% par an en frais de gestion. C'est colossal. Le seul intérêt de l'AV imho (hors transmission de patrimoine), c'est  de pouvoir investir sur des fonds actifs (mais bon, je me suis déjà exprimé là-dessus), avec zéro frais. Vus les frais, oubliez les investissements en Sicav sur un PEA.

 

Les meilleurs PEA en ratio qualité/prix sont selon moi :

  1. Bourse Direct (disclaimer, j'y suis pour mon PEA) : tarifs excellents, service client correct, interface des années 1990 par contre
  2. Fortuneo : meileure banque en ligne derrière, avec des tarifs un peu plus élevés mais bons quand même
  3. Une banque en dure si vous faites du non coté. Les PEA de courtiers en ligne sont à fuir pour ça. Disclaimer, je suis chez LCL pour mon PEA PME qui a surtout du non coté

Degiro promet le PEA depuis 5 ans je crois, je ne miserais pas dessus à court terme, mais si ils le faisaient un jour, ce serait une bonne alternative à Bourse Direct a priori.

 

Sur les trackers, à titre personnel je fais simple : CW8 ou EWLD, à savoir deux trackers World éligibles au PEA. Que je complète avec des UC/trackers émergents dans mes AV. Je ne vois pas de raison de faire des choix tactiques, je n'ai pas plus de compétence que qui ce soit pour savoir dans quel sens les marchés vont partir zone par zone

  • Yea 3
Marlenus

Marlenus

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 16:23, Tramp a dit :


Par exemple tu vends ta résidence principale et devient locataire. 

Expand  

Et tu es déjà dans les 35% les plus riches patrimonialement parlant si tu as mis tout ton patrimoine sur tes PEA et que tu es gêné par le plafond :)

 

Ce genre de personnes étant déjà des poissons volants. 

Lexington

Lexington

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 16:23, Tramp a dit :


Par exemple tu vends ta résidence principale et devient locataire. 

Expand  

 

Ou bien tu vends et tu rachètes un autre bien mais tu ne remets pas le produit de la vente en apport, pour te releverager à fond. Quand c'est possible, ça vaut le coup. En étant prêt à supporter le risque des actions bien sur.

 

Perso, c'est ce que j'ai fait, là où le français moyen préfère surtout rembourser son emprunt, ce qui est souvent une bêtise. Entre un emprunt à 1% et des actions qui ont une espérance de gains de 7%, mon choix est vite fait

 

Sinon @Marlenus  http://www.amf-france.org/sites/default/files/private/2020-12/csa-pour-amf_etude-investisseurs-2020_0_1.pdf étude intéressante de l'AMF avec le CSA auprès d'investisseurs particuliers actifs. Qui va malheureusement dans ton sens. Même chez cette population éduquée et qui investit, les supports risqués sont largement minoritaires

 

 

Supports risqués AMF.PNG

Arturus

Arturus

Posté
Posté
  Le 29/04/2021 à 16:32, Lexington a dit :

 

  Révéler le contenu masqué

 

Expand  

Merci, je vais regarder attentivement tout ça.

Lexington

Lexington

Posté
Posté
  Le 30/04/2021 à 07:31, Mathieu_D a dit :

J'ai du mal à comprendre comment un etf monde peut être noté 5/7 en échelle de risque.

Expand  

 

Et les SCPI 3/7. Bienvenue en France, pays de l'immobilier magique, où la Bourse c'est le mal

  • Yea 2
  • 2 weeks later...
MXI

MXI

Posté
Posté

Question bête : connaissez vous des fonds / ETF qui permettent à un particulier d'investir sur des cat bonds?

poney

poney

Posté
Posté

Pas a ma connaissance mais rien n'est impossible

MXI

MXI

Posté
Posté

Rien trouvé de probant. Bah, je regarderai pour prendre des actions de boites de réass, le résultat sera partiellement similaire niveau diversification

Escondido

Escondido

Posté
Posté
  Le 10/05/2021 à 08:06, MXI a dit :

Rien trouvé de probant. Bah, je regarderai pour prendre des actions de boites de réass, le résultat sera partiellement similaire niveau diversification

Expand  

Je me tournerais vers Renaissance Re qui est probablement le plus tourné Cat du top 10, tu pensais à d’autres boîtes ?

MXI

MXI

Posté
Posté

C'est une excellent question, je vous remercie de me l'avoir posée....

 

Na, pas d' a priori particuliers ; je vais me palucher quelques rapports annuels et posterai le résultat ici.

  • Yea 1
Escondido

Escondido

Posté
Posté
  Le 11/05/2021 à 20:48, MXI a dit :

C'est une excellent question, je vous remercie de me l'avoir posée....

 

Na, pas d' a priori particuliers ; je vais me palucher quelques rapports annuels et posterai le résultat ici.

Expand  

Tu peux tenter un ratio PML Cat  / Capital pour les peril zones reportées. Dans mon expérience tout le monde a une métrique différente donc c’est pas évident mais faisable.

Lexington

Lexington

Posté
Posté
  Le 09/05/2021 à 21:09, MXI a dit :

Question bête : connaissez vous des fonds / ETF qui permettent à un particulier d'investir sur des cat bonds?

Expand  

 

Au fait, pourquoi ?

Mathieu_D

Mathieu_D

Posté
Posté

Apparemment les premiers etf cryptos sont sortis. Ils ne s'appuient pas sur la valeur des crypto mais sur les entreprises liées aux crypto-monnaies.

 

Z'en pensez quoi ?

 

 

MXI

MXI

Posté
Posté
  Le 12/05/2021 à 07:09, Lexington a dit :

 

Au fait, pourquoi ?

Expand  

Diversification, je suis uniquement actions, rendement. Pour le 2e, je voulais avoir des produits pour regarder car je suis conscient d'avoir une première vision biaisée (quand je bossais en assurance je me disais que les réassureurs s'en mettaient plein les poches, maintenant que je suis en réass' je trouve que les assureurs et les 3rd party capital s'en tirent vachement bien :-D)

Escondido

Escondido

Posté
Posté
  Le 12/05/2021 à 09:51, MXI a dit :

Diversification, je suis uniquement actions, rendement. Pour le 2e, je voulais avoir des produits pour regarder car je suis conscient d'avoir une première vision biaisée (quand je bossais en assurance je me disais que les réassureurs s'en mettaient plein les poches, maintenant que je suis en réass' je trouve que les assureurs et les 3rd party capital s'en tirent vachement bien :-D)

Expand  

Est il possible de battre la machine Chubb ? Ils sont devant tout le monde.

Neomatix

Neomatix

Posté
Posté

Surtout qu'en ce moment, acheter de l'obligataire et s'exposer à l'inflation et aux taux, bon...

Escondido

Escondido

Posté
Posté
  Le 13/05/2021 à 08:24, Neomatix a dit :

Surtout qu'en ce moment, acheter de l'obligataire et s'exposer à l'inflation et aux taux, bon...

Expand  

Je ne suis pas spécialiste en cat bonds mais il me semble que le taux d’intérêt du coupon est flottant et ajusté au dessus du taux sans risque pour se protéger de ce risque ?

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...