Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Marlenus]

13 minutes ago, Philiber Té said:

 

Ça tombe bien, c'est justement le premier cas de figure. Globule Noir, à l'origine de l'histoire, est un collectif de soignants noirs. La liste est donc établie par des médecins, gynécos, etc. qui sont engagés dans la lutte contre le racisme dans le milieu médical. Il y a la même chose pour les homos, les trans, les handicapés, les autistes, etc.

Et de l'autre côté tu as des listes qui sont construites à partir de recommandations personnelles, sur des plateformes et des forums, sans que ce soit à l'initiative du personnel médical.

 

Selon l'article (je me base sur celui-ci), non, ce n'est pas le premier cas de figure mais bien le second.

 

Le compte Globule noir [...] avait publié une liste de gynécologues noirs officiant en Île-de-France

 

Faire une liste de médecin noir ce n'est pas la même chose que faire une liste de personnes qui vont bien traiter des personnes noires.
A moins que l'on soit persuadé que seul les noirs vont bien traiter des noirs.

 

 

Et oui, il y a des listes de médecins qui vont bien traiter toutes formes de problèmes.
Mais un médecin qui bien aider un trans dans sa transition, ce n'est pas forcément un médecin trans.

Etc.

 

 

[Antoninov]

Oui, l'angle de la liberté d'évaluation et de conseil est beaucoup plus convaincant que de recenser l'origine ethnique des soignants.

[Bézoukhov]

il y a 24 minutes, Philiber Té a dit :

Ça tombe bien, c'est justement le premier cas de figure

 

Tu vois pas la différence ?

 

Partager une liste de médecins qui pensent que l'endométriose mérite un vrai traitement, c'est le premier cas de figure.

Partager une liste de médecins qui ne vont pas trop t'emmerder si tu as des pratiques sexuelles particulières, ça peut être vu comme le premier cas mais c'est déjà limite.

 

Partager des listes de médecins qui ont la même couleur de peau parce que, quoi ?, y a la drépanocytose ? C'est pas le premier cas du tout. Si en plus c'est construit par des médecins, ben ça s'appelle au mieux du marketing ethnique.

 

 

[Lancelot]

Seul un médecin noir peut traiter de manière appropriée un patient noir, voyons. On est chez les progressistes ici pas chez les sauvages.

[Bisounours]

Et l'homo noir handicapé et autiste, il fait appel à qui alors, ce petit veinard ?

[Bézoukhov]

il y a 2 minutes, Bisounours a dit :

Et l'homo noir handicapé et autiste, il fait appel à qui alors, ce petit veinard ?

 

La Sainte Eglise.

[Philiber Té]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Seul un médecin noir peut traiter de manière appropriée un patient noir, voyons. On est chez les progressistes ici pas chez les sauvages.

 

Je sais que tu adores pourrir ce genre de discussion, mais peut-être que pour cette fois on pourrait s'en passer, non ?

 

il y a une heure, Marlenus a dit :

 

Selon l'article (je me base sur celui-ci), non, ce n'est pas le premier cas de figure mais bien le second.

 

Faire une liste de médecin noir ce n'est pas la même chose que faire une liste de personnes qui vont bien traiter des personnes noires.
A moins que l'on soit persuadé que seul les noirs vont bien traiter des noirs.

 

Et oui, il y a des listes de médecins qui vont bien traiter toutes formes de problèmes.
Mais un médecin qui bien aider un trans dans sa transition, ce n'est pas forcément un médecin trans.

Etc.

il y a une heure, Bézoukhov a dit :

Tu vois pas la différence ?

 

Partager une liste de médecins qui pensent que l'endométriose mérite un vrai traitement, c'est le premier cas de figure.

Partager une liste de médecins qui ne vont pas trop t'emmerder si tu as des pratiques sexuelles particulières, ça peut être vu comme le premier cas mais c'est déjà limite.

 

Partager des listes de médecins qui ont la même couleur de peau parce que, quoi ?, y a la drépanocytose ? C'est pas le premier cas du tout. Si en plus c'est construit par des médecins, ben ça s'appelle au mieux du marketing ethnique.

 

C'est très chiant parce que toutes les réseaux de Globule Noir sont fermés...

Mais pour vous répondre à tous les deux, les gynécos qui sont sur cette liste ne s'y sont pas retrouvés par hasard. En l’occurrence, ils et elles sont en contacts avec le collectif, ils en font peut-être même partie mais pas moyen de vérifier. Si leur nom a été transmis, c'est parce qu'on sait qu'ils sont attentifs aux problèmes de racisme. Est-ce vraiment surprenant que des soignants racisés soient plus sensibles à la question du racisme ou des spécificités médicales des racisés ?

Et comme les femmes qui préfèrent des gynécos femmes parce qu'elles estiment qu'elles seront plus au fait de ce que peuvent vivre les femmes, il y a des noires qui préfèrent des gynécos noires car elles savent ce que c'est que d'être noire (et qu'il y a moins de chance qu'elles soient racistes envers les noires, encore plus si elles sont recommandées par un collectif dont c'est la cause).

Donc non, il ne suffit pas d'être noir pour être un bon médecin (ni d'avoir prêté serment contrairement à ce qu'affirme l'OdM). Mais ça fait partie des critères de sélection de certains patients, histoire de limiter le risque de certaines "déconvenues" (cf les témoignages sur France). Il y a même des listes de médecins et de pharmaciens athées, notamment en ce qui concerne la contraception et l'avortement.

 

[Bisounours]

il y a 21 minutes, Philiber Té a dit :

elles savent ce que c'est que d'être noire

euh.... à cause de la couleur et de la texture des poils ?

 

il y a 21 minutes, Philiber Té a dit :

des soignants racisés soient plus sensibles à la question du racisme ou des spécificités médicales des racisés

lesquelles ?

Et donc, blanc, c'est une non race et non couleur ?

 

Là on est en plein délire... et en tant que de non couleur blanche, je peux consulter un médecin noir ou beige, ou bien c'est sale ?

 

À la limite, je peux comprendre le choix du genre du toubib pour les femmes musulmanes, mais par rapport à la couleur, ça m'échappe.

il y a 21 minutes, Philiber Té a dit :

il ne suffit pas d'être noir pour être un bon médecin

Ouf, me voilà rassurée.

 

J'étais un peu stressée et il n'était pas très délicat dans ses gestes. C'était un peu compliqué, se remémore la jeune femme. Je lui ai dit que je voulais avoir une prescription pour la pilule et il a eu cette remarque : 'Ça m'étonne, d'habitude les Africaines elles aiment bien accoucher pour les allocs'. Et il rigolait, apparemment pour lui c'était une blague. Moi j'était super choquée."

 

Bah elle est tombée sur un mufle. Elle en change, c'est tout.

Moi aussi je suis tombée sur un obstétricien malpoli et insultant de la non couleur blanche. Il ne m'a pas revue. Fin de l'histoire.

 

Et le comble :

 

Nous demandons à @olivierveran de se saisir de cette question pour défendre l’honneur d’une profession et celle de la République !

 

Bah démerdez vous, non ? Les réseaux sociaux, ça fonctionne très bien.

 

[Marlenus]

8 minutes ago, Philiber Té said:

 

 

Donc non, il ne suffit pas d'être noir pour être un bon médecin (ni d'avoir prêté serment contrairement à ce qu'affirme l'OdM). Mais ça fait partie des critères de sélection de certains patients, histoire de limiter le risque de certaines "déconvenues" (cf les témoignages sur France). 

 

Oui, c'est comme les proprios qui ne veulent plus avoir à faire à des nouarabes comme locataires car ils ont eu une mauvaise expérience avec des nouarabes (les témoignages, tu en trouves pleins).

 

Sauf que je trouve dommage que des institutions encouragent ce genre de comportements (et avant que l'on me fasse un procès un libéralisme, oui ce serait autorisé en libéralie, je ne me place pas d'un point de vue libéral ici).

 

 

[Marlenus]

5 minutes ago, Bisounours said:

À la limite, je peux comprendre le choix du genre du toubib pour les femmes musulmanes, mais par rapport à la couleur, ça m'échappe.

 

 

L'antillais comprends très bien le Malien, largement mieux que l'Algérien, c'est bien connu.

[Lancelot]

41 minutes ago, Philiber Té said:

Je sais que tu adores pourrir ce genre de discussion, mais peut-être que pour cette fois on pourrait s'en passer, non ?

Désolé de pourrir ta très sérieuse discussion sur la ségrégation raciale

[Lameador]

59 minutes ago, Philiber Té said:

Et comme les femmes qui préfèrent des gynécos femmes parce qu'elles estiment qu'elles seront plus au fait de ce que peuvent vivre les femmes, il y a des noires qui préfèrent des gynécos noires car elles savent ce que c'est que d'être noire (et qu'il y a moins de chance qu'elles soient racistes envers les noires, encore plus si elles sont recommandées par un collectif dont c'est la cause).

 

 

Cool. Et si on préfère les blancs, c'est ok aussi ou tu vas nous ressortir tes merdes racialistes ethno différencialistes ? Militons libéralement pour le droit des blancs à porter des armes et à ne pas payer la TVA, on verra pour exempter les racisés plus tard.

 

59 minutes ago, Philiber Té said:

 Mais ça fait partie des critères de sélection de certains patients, histoire de limiter le risque de certaines "déconvenues" 

 

 

C'est quoi les déconvenues ? T'as pris un médecin au hasard, et du coup tu as filé de l'argent à un juif ?

[Wayto]

il y a 50 minutes, Lameador a dit :

Cool. Et si on préfère les blancs, c'est ok aussi ou tu vas nous ressortir tes merdes racialistes ethno différencialistes ? Militons libéralement pour le droit des blancs à porter des armes et à ne pas payer la TVA, on verra pour exempter les racisés plus tard.

Prend un lexomil et redescend d'un cran.

[Philiber Té]

Il y a 2 heures, Lancelot a dit :

Désolé de pourrir ta très sérieuse discussion sur la ségrégation raciale

 

J'ai compris, je te laisse faire le clown.

 

Il y a 3 heures, Bisounours a dit :

euh.... à cause de la couleur et de la texture des poils ?

 

lesquelles ?

Et donc, blanc, c'est une non race et non couleur ?

 

Là on est en plein délire... et en tant que de non couleur blanche, je peux consulter un médecin noir ou beige, ou bien c'est sale ?

 

À la limite, je peux comprendre le choix du genre du toubib pour les femmes musulmanes, mais par rapport à la couleur, ça m'échappe.

Ouf, me voilà rassurée.

 

J'étais un peu stressée et il n'était pas très délicat dans ses gestes. C'était un peu compliqué, se remémore la jeune femme. Je lui ai dit que je voulais avoir une prescription pour la pilule et il a eu cette remarque : 'Ça m'étonne, d'habitude les Africaines elles aiment bien accoucher pour les allocs'. Et il rigolait, apparemment pour lui c'était une blague. Moi j'était super choquée."

 

Bah elle est tombée sur un mufle. Elle en change, c'est tout.

Moi aussi je suis tombée sur un obstétricien malpoli et insultant de la non couleur blanche. Il ne m'a pas revue. Fin de l'histoire.

 

Et le comble :

 

Nous demandons à @olivierveran de se saisir de cette question pour défendre l’honneur d’une profession et celle de la République !

 

Bah démerdez vous, non ? Les réseaux sociaux, ça fonctionne très bien.

 

 

Oui, en tant que personne noire.

 

Je n'ai pas compris.

 

Grande nouvelle, tu peux déjà choisir un médecin blanc, ou sur n'importe quel autre critère : son signe astrologique, sa réputation, ses opinions politiques, son origine, etc. Et si tu veux changer de médecin et te fier à d'autres critères pour choisir le prochain, tu peux aussi.

 

Il y a 3 heures, Marlenus a dit :

Oui, c'est comme les proprios qui ne veulent plus avoir à faire à des nouarabes comme locataires car ils ont eu une mauvaise expérience avec des nouarabes (les témoignages, tu en trouves pleins).

 

Sauf que je trouve dommage que des institutions encouragent ce genre de comportements (et avant que l'on me fasse un procès un libéralisme, oui ce serait autorisé en libéralie, je ne me place pas d'un point de vue libéral ici).

 

 

Le collectif Globule Noir assurait justement des interventions et des formations pour sensibiliser les soignants à la question du racisme, des préjugés, de la relation de confiance avec les patients et les patientes, etc. Visiblement, le collectif préfèrerait qu'on puisse s'adresser à un médecin ou à un gynéco sans avoir à subir du racisme, malheureusement, ce n'est pas la réalité des choses. En attendant, les patients choisissent de s'adresser à des médecins qui les respectent.

On pourrait presque se demander pour quelles raisons des proprios ne veulent pas louer aux noirs ou aux arabes. Et pourquoi des patients noirs préfèrent s'adresser à un médecin noir.

 

Il y a 2 heures, Lameador a dit :

 

Cool. Et si on préfère les blancs, c'est ok aussi ou tu vas nous ressortir tes merdes racialistes ethno différencialistes ? Militons libéralement pour le droit des blancs à porter des armes et à ne pas payer la TVA, on verra pour exempter les racisés plus tard.

 

C'est quoi les déconvenues ? T'as pris un médecin au hasard, et du coup tu as filé de l'argent à un juif ?

 

J'admire ta mauvaise foi. Tu peux aussi lire l'article linké à la fin de ma phrase. Si tu n'es pas trop fatigué après ça, tu peux jeter un coup d'oeil à ceux là :

https://www.francetvinfo.fr/sante/mort-de-naomi-musenga/racisme-homophobie-grossophobie-apres-la-mort-de-naomi-musenga-des-associations-lancent-un-questionnaire-sur-les-discriminations-dans-le-monde-medical_2787579.html

https://www.francetvinfo.fr/sante/mort-de-naomi-musenga/d-habitude-les-gens-comme-vous-se-roulent-par-terre-patients-et-medecins-denoncent-les-prejuges-racistes-du-monde-medical_2763923.html

 

[Marlenus]

31 minutes ago, Philiber Té said:

 

 

Le collectif Globule Noir assurait justement des interventions et des formations pour sensibiliser les soignants à la question du racisme, des préjugés, de la relation de confiance avec les patients et les patientes, etc. Visiblement, le collectif préfèrerait qu'on puisse s'adresser à un médecin ou à un gynéco sans avoir à subir du racisme, malheureusement, ce n'est pas la réalité des choses. En attendant, les patients choisissent de s'adresser à des médecins qui les respectent.

On pourrait presque se demander pour quelles raisons des proprios ne veulent pas louer aux noirs ou aux arabes. Et pourquoi des patients noirs préfèrent s'adresser à un médecin noir.

 

Et donc on a:

 

"Nous association combattant le racisme dans le milieu médical, nous disons aux gens qui viennent nous voir, nous n'avons pas de liste de médecins traitant bien les noirs, par contre nous avons une liste de médecin par couleur de peau. Allez voir un noir au moins vous serez bien traité. Mais nous sommes incapable de vous donner une liste avec un arabe, un asiatique ou un blanc qui ne sera pas raciste envers vous". Drôlement efficace comme association dis donc. 

 

Et en plus un syndicat non-racial qui approuve la démarche....

 

Je comprends que l'on veuille un médecin avec qui on soit en confiance.

Une association peut être un bon intermédiaire pour trouver un médecin de confiance et donc une association anti-raciste pour des peurs de racismes (comme une association de gros si on a peur de grossophobie).

 

Néanmoins je trouve anormal que cette association (ou plutôt pas dans mon éthique) que la réponse de l'association se base juste sur la couleur de peau du médecin comme réponse à donner à cette demande.

Toi tu trouves cela normal.

Soit.

 

Moi non.

Actons notre désaccord.

 

 

 

 

 

 

[Marlenus]

Et sinon, visiblement ils passent des annonces illégales, l'association en question. Alors en tant que libéral, ce n'est pas moi qui vais m'en offusquer. Mais combattre le racisme en promouvant des offres d'emploi où la couleur de peau est un critère essentiel, on va dire que cela a bien changé l'anti-racisme.

 

[Bisounours]

L'antiracisme ce nouveau racisme.

On n'arrête pas le progrès.

[Philiber Té]

il y a une heure, Bisounours a dit :

L'antiracisme ce nouveau racisme.

On n'arrête pas le progrès.

 

Oui, et MLK était raciste car il organisait des meetings réservés aux noirs, je connais l'histoire.

 

il y a une heure, Marlenus a dit :

Et donc on a:

 

"Nous association combattant le racisme dans le milieu médical, nous disons aux gens qui viennent nous voir, nous n'avons pas de liste de médecins traitant bien les noirs, par contre nous avons une liste de médecin par couleur de peau. Allez voir un noir au moins vous serez bien traité. Mais nous sommes incapable de vous donner une liste avec un arabe, un asiatique ou un blanc qui ne sera pas raciste envers vous". Drôlement efficace comme association dis donc. 

 

Et en plus un syndicat non-racial qui approuve la démarche....

 

Je comprends que l'on veuille un médecin avec qui on soit en confiance.

Une association peut être un bon intermédiaire pour trouver un médecin de confiance et donc une association anti-raciste pour des peurs de racismes (comme une association de gros si on a peur de grossophobie).

 

Néanmoins je trouve anormal que cette association (ou plutôt pas dans mon éthique) que la réponse de l'association se base juste sur la couleur de peau du médecin comme réponse à donner à cette demande.

Toi tu trouves cela normal.

Soit.

 

Moi non.

Actons notre désaccord.

 

Le passage entre guillemet n'est pas une déclaration de Globule Noir, qu'on soit bien clair.

- Ils ont des listes de médecins qui traitent bien les noirs et les autres racisés (en premier lieu, les adhérents au collectif).

- Ils ont des listes de médecins blancs, arabes, asiatiques, etc.

- On leur demande des gynécos noires en IdF qu'ils connaissent (et qui partagent leurs convictions politiques), ils partagent cette liste.

 

Donc, non, la phrase en gras est fausse. Comme pour les associations qui recensent les médecins LGBT-friendly, ils ne vont pas te filer qu'une liste de médecins LGBT.

 

Personnellement, je ne trouve pas la situation normale :

- l'Ordre des Médecins (et les autres) devrait reconnaitre qu'il y a des problèmes de racisme, plutôt que répéter que c'est un mensonge car il est impossible pour un médecin d'être raciste. Il devrait aussi recueillir les plaintes portées contre les médecins et sanctionner ceux qui sont racistes, homophobes, etc. et, de manière générale, agir contre tous ceux qui font mal leur travail.

- Je ne crois pas qu'aller voir un médecin noir quand tu es noir est la solution contre le problème du racisme dans le milieu médical. Je comprends que certaines personnes aient besoin de ça pour établir une relation de confiance avec leur docteur, comme je comprends les femmes qui préfèrent voir une gynéco femme, etc. Et je ne suis pas dupe, je sais que certains veulent un médecin blanc et français car ils considèrent que les autres sont des incapables ou pour je ne sais quels préjugés racistes. Mais j'arrive à faire la distinction avec les motivations de quelqu'un qui ne veut pas être confronté à un médecin qui ne le soignera pas correctement à cause de sa couleur de peau.

- En tant que libéral, je pense que la solution est dans une forme de concurrence entre différents ordres de médecins, qui appliquent leur propre déontologie (même si elles sont contraires à mes convictions personnelles) et qui s'assurent que les médecins qui y sont affiliés respectent ces règles. C'est à mon avis le meilleur moyen de s'assurer que son médecin ne sera pas un connard raciste ou homophobe. Aujourd'hui, tu n'as pas cette assurance et tu dois te débrouiller avec les moyens du bord (collectifs militants, réseaux de recommandation, etc.).

 

Au moins, on sait tous les deux pourquoi on n'est pas d'accord.

 

D'ailleurs, j'attends de voir comment l'Ordre des Médecins va mettre un terme aux listes communautaristes et va réussir à assumer dans le même temps la liste des médecins et des pharmaciens qui refusent de donner la pilule, de poser un stérilet, de prendre en rdv les gens à la CMU, etc.

[Marlenus]

1 hour ago, Philiber Té said:

 

Le passage entre guillemet n'est pas une déclaration de Globule Noir, qu'on soit bien clair.

 

 

 

Oui, c'est mon interprétation.

C'est pas leur position officielle, on est d'accord.

 

Donc, non, la phrase en gras est fausse. Comme pour les associations qui recensent les médecins LGBT-friendly, ils ne vont pas te filer qu'une liste de médecins LGBT.

C'est surtout qu'à ma connaissance il ne vont pas te donner une liste avec l'orientation sexuelle ou dire qu'untel est trans. Et franchement, si les associations LGBT tweet publiquement des listes de médecins gays ou lesbiennes, cela va tout autant me choquer...

 

Tout comme les associations aidant les gros ne vont pas t'indiquer des médecins gros.

 

 

 

 

 

[cedric.org]

8 hours ago, Marlenus said:

C'est surtout qu'à ma connaissance il ne vont pas te donner une liste avec l'orientation sexuelle ou dire qu'untel est trans. Et franchement, si les associations LGBT tweet publiquement des listes de médecins gays ou lesbiennes, cela va tout autant me choquer...

 

 

Tout comme les associations aidant les gros ne vont pas t'indiquer des médecins gros.

 

Inversons un peu la situation. Vivement des listes de médecins blancs pour les blancs. Ca ne va pas du tout choquer. Ou de médecins juifs?

[Vilfredo]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

Inversons un peu la situation. Vivement des listes de médecins blancs pour les blancs. Ca ne va pas du tout choquer. Ou de médecins juifs?

Tu pourris la discussion 

[Philiber Té]

il y a une heure, Vilfredo Pareto a dit :

Tu pourris la discussion 

 

Je n'appelle pas ça pourrir la discussion, perso.

 

Il y a 11 heures, Marlenus a dit :

Oui, c'est mon interprétation.

C'est pas leur position officielle, on est d'accord.

 

C'est surtout qu'à ma connaissance il ne vont pas te donner une liste avec l'orientation sexuelle ou dire qu'untel est trans. Et franchement, si les associations LGBT tweet publiquement des listes de médecins gays ou lesbiennes, cela va tout autant me choquer...

 

Tout comme les associations aidant les gros ne vont pas t'indiquer des médecins gros.

 

Ni leur position officieuse, c'est toi qui imagine quelque chose de faux.

Et ces listes sont également attaquées par l'Ordre des Médecins à l'occasion.

 

Il y a 3 heures, cedric.org a dit :

Inversons un peu la situation. Vivement des listes de médecins blancs pour les blancs. Ca ne va pas du tout choquer. Ou de médecins juifs?

 

Ça répondra aussi à Marlenus : il existe déjà des listes confessionnelles. Soit pour des raisons purement religieuses, soit pour éviter le même genre de remarques racistes.

Encore une fois, le problème c'est le comportement des médecins. Des blancs qui ne veulent être soignés que par des blancs (et français parce que les médecins polonais...) ça existent déjà.

[Marlenus]

3 minutes ago, Philiber Té said:

 

 

Encore une fois, le problème c'est le comportement des médecins. 

C'est marrant cette idée qu'il n'y a qu'une seule cause.

Et que si on réglait le problème des médecins racistes, on règlerait les demandes communautaristes.

 

Tout comme je pense que même si nos banlieue étaient super calme, le racisme continuerait à exister (il y a qu'à voir que le racisme anti-asiatique existe encore et toujours alors que ce n'est pas une communauté vu comme foutant le boxon).

 

 

Je ne dis pas qu'il ne faut pas agir sur cette cause.
Mais dire "LE problème c'est ça".

 

Non, ce n'est pas que ça.

Ce n'est qu'une  partie du problème.

 

Et on aggrave le problème en faisant croire que le problème ce n'est que ça.

 

[Philiber Té]

il y a une heure, Marlenus a dit :

C'est marrant cette idée qu'il n'y a qu'une seule cause.

Et que si on réglait le problème des médecins racistes, on règlerait les demandes communautaristes.

 

Tout comme je pense que même si nos banlieue étaient super calme, le racisme continuerait à exister (il y a qu'à voir que le racisme anti-asiatique existe encore et toujours alors que ce n'est pas une communauté vu comme foutant le boxon).

 

 

Je ne dis pas qu'il ne faut pas agir sur cette cause.
Mais dire "LE problème c'est ça".

 

Non, ce n'est pas que ça.

Ce n'est qu'une  partie du problème.

 

Et on aggrave le problème en faisant croire que le problème ce n'est que ça.

 

 

Ce n'est pas ce que j'ai dit, cf. mon message d'hier soir.

Et je ne suis certainement pas le dernier des gauchistes à expliquer que le racisme n'est pas simplement une conséquence de la délinquance dans les banlieues ou ce genre d'histoires (ça vaut aussi pour le racisme anti-asiatique mais on m'a déjà traité d'indigéniste, ça ira pour cette fois).

Les motivations à l'origine des "safe liste", c'est bien d'éviter de tomber sur un connard. L'Ordre des Médecins aggrave le problème en expliquant qu'il est impossible de rencontrer un médecin raciste, homophobe, transphobe, etc. car tous les médecins ont prêté serment d'être gentils. On ne peut pas résoudre un problème en niant qu'il existe, comme on ne peut pas comprendre les solutions à ce problème en niant qu'il existe.

 

[cedric.org]

D'un côté purement libéral, l'organisation du marché via des listes communautaires (communautaristes?) ne me parait pas contredire quoi que ce soit. Les gens sont libres de faire ce qu'ils veulent.

 

D'un côté transparence de l'information, admettons également, qui peut le plus peut le moins.

 

D'un côté morale toute personnelle, mais c'est peut-être parce que je suis un putain d'homme cis blanc csp+, je trouve totalement aberrant de préférer un médecin selon sa couleur de peau plutôt que par ses (hards, softs) skills. M'enfin, on est dans un pays ou j'ai choqué la dernière fois que j'ai dit que je refusais d'aller voir un pédiatre car il était homéopathe, donc c'est quelque part la suite logique de cette connerie à moitié anti-intellectuelle/anti-conformiste et à moitié magique/conspi.

[NoName]

Perso ça ne me choque pas que des gens préfèrent un médecin de sa propre couleur/confession.

 

Ce qui me gêne c'est quand on essaie de bullshitter en faisant genre que ça n'a rien à voir avec du racisme et le double standard qu'on appliquerait évidemment si c'était des blancs qui le faisaient, et évidemment le fait que ce soit validé par un syndicat de gogols.

 

Si vous voulez être racistes soyez le, il serait temps qu'on arrête d'en faire une sorte de crime suprême de la morale sans aucune considération de degré, comme si il y avait un continuum parfait entre "je veux pas de voisins noirs" et "génocider des gens c'est parfaitement acceptable". 

 

Les ânes batés qui ont soutenus cette liste seraient sûrement en train e hurler à la mort si une agence immobilière proposait des listes d'appartements détenus ou réservés aux blancs / cathos, etc... 

 

 

N'oubliez jamais qu'en Socialie, tout le monde est égaux mais certains sont plus égaux que d'autres. 

[Lancelot]

Les génies de ces associations n'ont jamais pensé à faire une blacklist des médecins aux pratiques douteuses plutôt qu'une whitelist des personnes génétiquement supérieures (et insulter au passage tous les inférieurs d'être racistes a priori) ? Ou c'est pas possible parce que ça leur demanderait de faire un vrai travail ? Ou ça serait redondant parce que c'est déjà pris en charge par n'importe quel site de review ?

[NoName]

C'est surtout probablement illégal parce que ça serait de la diffamation ou quelque chose comme ça potentiellement

[Philiber Té]

il y a une heure, Lancelot a dit :

Les génies de ces associations n'ont jamais pensé à faire une blacklist des médecins aux pratiques douteuses plutôt qu'une whitelist des personnes génétiquement supérieures (et insulter au passage tous les inférieurs d'être racistes a priori) ? Ou c'est pas possible parce que ça leur demanderait de faire un vrai travail ? Ou ça serait redondant parce que c'est déjà pris en charge par n'importe quel site de review ?

 

Je prends ça comme un message constructif puisque tu as l'air de poser la question sincèrement.

Ça existe déjà (à partir de différents critères) mais elles ne sont jamais diffusées publiquement... car c'est illégal ! Tu peux dire "aller voir ce médecin, il est bien" mais pas "n'aller pas voir ce médecin, c'est un con".

Entre les listes de médecins charlatans et anti-vaccins (du genre qui refusent un acte médical), il y a carrément un référencement des médecins proches de sectes ou de mouvements très suspects, qui sont généralement signalés à feu la Miviludes, mais qui ne sont pas plus inquiétés que ça par l'OdM.

[Rincevent]

Il y a 17 heures, Philiber Té a dit :

Je sais que tu adores pourrir ce genre de discussion, mais peut-être que pour cette fois on pourrait s'en passer, non ?

Ou bien c'est peut-être le fond réel du débat. Auquel cas pas question de s'en passer.

 

Il y a 13 heures, Philiber Té a dit :

racisés

Non.