Guerre civile culture, IDW, SJW & co

[Lancelot]

Cette histoire est amusante car Rowling est caricaturalement prog sur à peu près tous les combats sauf celui-ci, et même là elle n'a pas commencé avec une opinion aussi catégorique. Du coup c'est un bon cas pratique de comment traiter quelqu'un de nazi peut le radicaliser. Comme tous les gens impliqués sont détestables il n'y a pas grand chose d'autre à faire que sortir le popcorn.

[Rincevent]

Il y a 1 heure, Marlenus a dit :

C'est intéressant à observer pour moi qui ait pas mal cotoyé la gauche [...] anti raciste de la fin du XXème siècle de voir que cette gauche est devenue raciste et sexiste avec les critères actuels.

J'aurais pu écrire exactement ça. 

[Zagor]

Il y a 1 heure, Lancelot a dit :

Cette histoire est amusante car Rowling est caricaturalement prog sur à peu près tous les combats sauf celui-ci, et même là elle n'a pas commencé avec une opinion aussi catégorique. Du coup c'est un bon cas pratique de comment traiter quelqu'un de nazi peut le radicaliser. Comme tous les gens impliqués sont détestables il n'y a pas grand chose d'autre à faire que sortir le popcorn.

 

Hum Rowling est moins à gauche qu'on peut le penser: elle était pour que Trump vienne au Royaume-Uni pour faire un discours (au nom de la liberté d'expression), elle avait critiqué Corbyn qu'elle trouvait trop à gauche voire dangereux.

Rowling est gauche "liberal" les autres sont extrème-gauche.

[Prouic]

Il y a 2 heures, poney a dit :

L'aile gauche de liborg passe pour un mec de droite partout ou il va et pour 98% de la population.

euh c'est à dire que de toute façon il n'y a que 3 courant qui ont vent en poupe actuellement: l'extrême gauche qui ne se voit pas extrême, la gauche qui se voit mouton et la ferme pour pas se faire confondre avec l'extrême, car elle est de gauche "mais raisonnable", et l'extrême droite, qui est une gauche avec un masquage raciste. Donc si t'es pas dans ces trois là, pour tout le monde tu es dans le seul endroit dont on entend plus parler, c'est à dire la droite.
Evidemment les verts sont dispersés dans les trois catégories initiales, sinon ils seraient de droite, et donc capitaliste, et donc pas vert.

[Rincevent]

Il y a 2 heures, Mégille a dit :

J'aimerais bien voir des intellos post-modernistes essayer d'aller casser la gueule à des ouvriers marxistes de la vieille école, ça ne se passerait pas pareil !  

Arrête de me mettre des étoiles plein les yeux, veux-tu.  

 

Il y a 2 heures, poney a dit :

tous les Hommes naissent libres et égaux en droit.

Hélas, c'est bien trop simple pour tous les pseudo-subtils.

 

Déjà, la liberté c'est compliqué à comprendre quand on est assez con pour croire pouvoir régenter la vie d'autrui. Et en plus, l'égalité c'est tellement chouette, qu'il faut bien que certains en aient un peu plus que d'autres.

[Zagor]

il y a 3 minutes, Prouic a dit :

 l'extrême gauche qui ne se voit pas extrême, la gauche qui se voit mouton et la ferme pour pas se faire confondre avec l'extrême, car elle est de gauche "mais raisonnable", et l'extrême droite, qui est une gauche avec un masquage raciste.

 

Pour l’extrême droite cette définition marche à peu près pour la France voire l'Italie mais dans beaucoup de pays elle n'a rien de gauchiste (Afd allemande, FPO autrichienne, UDC suisse, PVV néerlandais)...

[h16]

il y a 21 minutes, Zagor a dit :

 

Pour l’extrême droite cette définition marche à peu près pour la France voire l'Italie mais dans beaucoup de pays elle n'a rien de gauchiste (Afd allemande, FPO autrichienne, UDC suisse, PVV néerlandais)...

Peux-tu préciser ?

[Prouic]

D'ailleurs une pensée récente, c'est peut-être captain obvious, mais sait -on jamais.

 

IMHO les collectivistes et les SJW en particulier se sentent un peu tous disparaître dans leur collectif, surtout depuis que la perversion des mots est allée jusqu'à les faire confondre participer et être: Je suis Charlie, je suis écolo, je suis féministe, je suis une minorité oppressée, je suis de couleur. "je suis" et donc devenu le pronom et le verbe du collectif. On notera d'ailleurs que les gens avec des vrais problèmes de définition d'être ne font souvent pas partie du deal, les unijambistes ne semblant plus être une partie significative du problème. Ces gens confondent maintenant le fait d'être unique et d'être partie d'un groupe, dont, faible comme ils sont, ils ne se sentent même plus décider s'ils y appartiennent ou pas, l'appartenance au collectif étant une bonne excuse au déroulement d'une pensée critique, donc individuelle, traduite par le fameux je suis.

On voit donc des gens qui travaillent et mangent en groupe, ne font que des activités de groupe, et jouent en groupe ( je pense même que certains groupes à classement sexuel dorment en groupe ^^ ), les réunions de travail s'enchainent, le repas se fait que dans des cantines ou resto, le transport est devenu collectif dans leur tête, le sport se fait en allant courir au bord de la scène en groupe, ils ne regardent que des emissions ou il y a des gens qui font la cuisine ou la déco ensemble, ils disparaissent rapidement dans les flux de commentaires de youtube ou twitter et même quand ils jouent à la playstation ils lancent fortnite au lieu de mario. 
Je notais aussi que ce ne sont que des formats compétitifs: ma montre me dit si je cours plus vite que mon collègue de bureau, top chef ne présente plus de recette mais des vainqueurs de recette, fortnite élimine 99 joueurs sur 100 et le seul gagnant du commmentaire twitter/youtube est la personne qui a osé poster le contenu, et qui va devoir répondre a 103 000 commentaires qui lui demandent tous une réponse individualisée.

Il me semble donc qu'il y a une valorisation de l'individualisme, mais que pour les vainqueurs, ou seuls ceux qui encaissent la taille du groupe sont les élus au trophée du détachement au groupe, on voit ainsi émerger l'attrait pour des peterson, des astronogeek ou des raoult, capable de simuler le rôle de frontman de groupe de musique , des sortes de johnny ou des michael qui donnent le change, qui n'ont pas peur d'affronter la vague et montrer qu'ils pensent toujours par eux même, devenant les stars du collectif.

Bref ces gens là, IMHO, il faut pas les libéraliser, il faut les libérer. web 2.0 was a mistake, comme lu récemment.

[Zagor]

à l’instant, h16 a dit :

Peux-tu préciser ?

 

Je pense aux questions économiques par exemple: le RN et la Lega en Italie ont un programme de gauche dure. L'AFD, le FPO, l'UDC et le PVV ont un programme plus libéral (plus libéral que n'importe quel parti français, ce qui n'est pas dure mais aussi plus libéral qu'un certain nombre de parti dans leur pays). Pour les question sociétales (LGBT et co), hormis le PVV qui est connu étre pro-LGBT les autres sont assez conservateurs (en France, Marine Le Pen évite ce genre de questions de manière générale car elle sais qu'une partie de son éléctorat n'est pas conservateur sur çà).

[Rübezahl]

il y a 32 minutes, Prouic a dit :

la gauche qui se voit mouton et la ferme pour pas se faire confondre avec l'extrême, car elle est de gauche "mais raisonnable",

grosse catégorie, en tous cas par chez moi.

Aucun embryon de conscience d'être exactement de la même famille que l'EG.

Ils se croient, ou veulent donner à croire, différents.

[Zagor]

il y a 1 minute, Rübezahl a dit :

grosse catégorie, en tous cas par chez moi.

Aucun embryon de conscience d'être exactement de la même famille que l'EG.

Ils se croient, ou veulent donner à croire, différents.

 

Cette catégorie c'est la large majorité de la population car c'est l'attitude politiquement correct donc attitude de base. 

[Johnnieboy]

il y a 43 minutes, Zagor a dit :

 

Hum Rowling est moins à gauche qu'on peut le penser: elle était pour que Trump vienne au Royaume-Uni pour faire un discours (au nom de la liberté d'expression), elle avait critiqué Corbyn qu'elle trouvait trop à gauche voire dangereux.

Rowling est gauche "liberal" les autres sont extrème-gauche.

 

Non mais elle a dit que Dumbledore était gay et l’enfant qui sommeille en Lancelot ne s’en est jamais remis.

[Rübezahl]

il y a 6 minutes, Zagor a dit :

Cette catégorie c'est la large majorité de la population car c'est l'attitude politiquement correct donc attitude de base. 

Je me dis parfois que LFI, nuit debout et autres ramassis de clodos, c'est juste leur surmoi.

Consciemment, il se prétend qu'il n'y a aucune connexion, car manque de présentabilité etc,

mais en réalité c'est Jelyll et Hyde.

(Mais bon, je me goure peut-être).

[Lancelot]

2 hours ago, Zagor said:

Hum Rowling est moins à gauche qu'on peut le penser

Je parle de son progressisme, pas de son gauchisme ou extrême-gauchisme...

 

1 hour ago, Prouic said:

D'ailleurs une pensée récente, c'est peut-être captain obvious, mais sait -on jamais.

Tu m'as l'air mûr pour lire du Philippe Muray si ce n'est pas déjà fait !

 

1 hour ago, Johnnieboy said:

Non mais elle a dit que Dumbledore était gay et l’enfant qui sommeille en Lancelot ne s’en est jamais remis.

As-tu quelque chose d'intéressant à dire, ou est-ce que tu voulais juste poser un caca là pour le plaisir d'être gratuitement désagréable ?

[Johnnieboy]

il y a 28 minutes, Lancelot a dit :

 

As-tu quelque chose d'intéressant à dire, ou est-ce que tu voulais juste poser un caca là pour le plaisir d'être gratuitement désagréable ?

 

Pardon, je n’aurais pas dû remuer le couteau dans cette plaie encore fraîche.

[Lancelot]

J'ai donc ma réponse

[Johnnieboy]

il y a 3 minutes, Lancelot a dit :

J'ai donc ma réponse

 

Aussi intéressante que ta réponse à Zagor, n’est-ce pas. Mais, sinon, t’as des exemples de J.K Rowling étant « caricaturalement progressiste » ? Ou être progressiste, c’est forcément caricatural ?  J’imagine qu’il existe ensuite des progs super saiyan 2, 3, etc, dans ta petite nomenclature personnelle ?

[Lancelot]

4 minutes ago, Johnnieboy said:

Aussi intéressante que ta réponse à Zagor, n’est-ce pas. Mais, sinon, t’as des exemples de J.K Rowling étant « caricaturalement progressiste » ? Ou être progressiste, c’est forcément caricatural ?  J’imagine qu’il existe ensuite des progs super saiyan 2, 3, etc, dans ta petite nomenclature personnelle ?

Oh donc c'est toi qui te vexes en fait quand on te met le nez dedans

[Drake]

Il y a 6 heures, poney a dit :

De toute façon le sport féminin, lulz, ça n'interesse pas grand monde.

Oui, à part quand même le beach-volley, et personnellement je pense qu'une couille qui dépasserait du maillot gâcherait un peu ce beau sport. _{Voilà, je pense qu'il y a de temps en temps des évidences à rappeler.} 

[Johnnieboy]

il y a 5 minutes, Lancelot a dit :

Oh donc c'est toi qui te vexes en fait quand on te met le nez dedans

 

Allons, tu t’es encore fait attraper à raconter des conneries sur tes ennemis jurés et à inventer des moulins à charger (tu t’es probablement trompé de chevalier quand tu as rejoint lib.org mais je suis sûr que c’est réglable) alors tu détournes le sujet. Coquinou. 

[Lancelot]

2 minutes ago, Johnnieboy said:

Allons, tu t’es encore fait attraper à raconter des conneries sur tes ennemis jurés et à inventer des moulins à charger (tu t’es probablement trompé de chevalier quand tu as rejoint lib.org mais je suis sûr que c’est réglable) alors tu détournes le sujet. Coquinou. 

C'est ça agite bien tes petits bras, ça fera peut-être diversion

[Ultimex]

Dites, vous ne voulez pas aller vous chamailler ailleurs, on n'est pas en Taverne ici... Z'êtes relous.

[Johnnieboy]

il y a 9 minutes, Ultimex a dit :

Dites, vous ne voulez pas aller vous chamailler ailleurs, on n'est pas en Taverne ici... Z'êtes relous.

 

J’ai posé une question « En quoi JK Rowling est-elle caricaturalement progressiste ? ».

Zagor a aussi remarqué qu’elle était de gauche mais relativement modérée et n’a eu droit comme réponse à « Je parle de son progressisme pas de son gauchisme » (lol).

Bref, ce n’est pas moi qui se moque du monde, ici.

[Lancelot]

42 minutes ago, Ultimex said:

Dites, vous ne voulez pas aller vous chamailler ailleurs, on n'est pas en Taverne ici... Z'êtes relous.

Je ne veux me chamailler nulle part, mais quand un excité arrive avec pour seul but de foutre la merde, fût-il un habitué qui peut parfois dire des choses dignes d'intérêt par ailleurs, il faut bien que quelqu'un se colle au recadrage.

[Wayto]

il y a 12 minutes, Lancelot a dit :

il faut bien que quelqu'un se colle au recadrage.

Il y a la modération pour ça, et le bouton report.

Je dis ça, je dis rien.

[poney]

No, please don't, get a room. 

[h16]

Il y a 8 heures, Zagor a dit :

 

Je pense aux questions économiques par exemple: le RN et la Lega en Italie ont un programme de gauche dure. L'AFD, le FPO, l'UDC et le PVV ont un programme plus libéral (plus libéral que n'importe quel parti français, ce qui n'est pas dure mais aussi plus libéral qu'un certain nombre de parti dans leur pays). Pour les question sociétales (LGBT et co), hormis le PVV qui est connu étre pro-LGBT les autres sont assez conservateurs (en France, Marine Le Pen évite ce genre de questions de manière générale car elle sais qu'une partie de son éléctorat n'est pas conservateur sur çà).

ah donc en somme une extrême droite parce que extrêmement plus libérale que la bouillasse gauche française...

[Zagor]

il y a 51 minutes, h16 a dit :

ah donc en somme une extrême droite parce que extrêmement plus libérale que la bouillasse gauche française...

 

Ce que je voulais dire c'est qu'il est beaucoup plus difficile de trouver des éléments de programme de gauche dans les partis considérés comme extrême droite dans les pays que je viens de citer que dans le RN ou la Lega Nord (qui est en train de se faire bouffer par les Frères d'Italie au passage).

[h16]

Il y a 8 heures, Zagor a dit :

 

Ce que je voulais dire c'est qu'il est beaucoup plus difficile de trouver des éléments de programme de gauche dans les partis considérés comme extrême droite dans les pays que je viens de citer que dans le RN ou la Lega Nord (qui est en train de se faire bouffer par les Frères d'Italie au passage).

Oui c'est ce que j'ai compris de ce que tu voulais dire.

Mais dans ce cas, le terme d'extrême-droite est-il encore représentatif ? Certes, il représente bien l'opposé de l'extrême gauche, mais comme il ne contient pas/peu (d'après ce que tu en dis) les habituels croûtons douteux de racisme/xénophobie/nationalisme , ce n'est plus l'extrême-droite telle que définie par "tout le monde" (i.e. les médias) en fait... Non ?

[Zagor]

Il y a 2 heures, h16 a dit :

Oui c'est ce que j'ai compris de ce que tu voulais dire.

Mais dans ce cas, le terme d'extrême-droite est-il encore représentatif ? Certes, il représente bien l'opposé de l'extrême gauche, mais comme il ne contient pas/peu (d'après ce que tu en dis) les habituels croûtons douteux de racisme/xénophobie/nationalisme , ce n'est plus l'extrême-droite telle que définie par "tout le monde" (i.e. les médias) en fait... Non ?

Le PVV de Geert Wilders est bien xénophobe. Par contre, l'AFD, UDC voire le FPO c'est plus complexe car devenu fourre-tout: il y a des racistes dans leur rangs comme des conservateurs...