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Primaire des ânes 2020

Marlenus

Par Marlenus
dans Europe et international

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Tesla

Tesla

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Il y a 9 heures, Mégille a dit :

Trump change de ligne d'attaque et préfère l'attaquer sur son socialisme plus que sur sa mollesse, et du coup, en réponse... Il confirme ? Il doit estimer les voix centristes déjà acquises, et craindre l'abstention des progs (qui pourtant ne représentent pas grand chose au niveau national, et encore moins en terme de poids électoral, vu qu'ils croupissent dans les bastions dems).

Biden est la marionnette d'Obama qui n'est pas centriste. Et comme le DNC ne voulait pas de Bernie, Bernie abandonnait la primaire et en contrepartie Biden reprennait des points de son programme et une partie de son staff.

 

Mégille

Mégille

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il y a 54 minutes, Tesla a dit :

Biden est la marionnette d'Obama qui n'est pas centriste.

Obama me semble avoir été très centriste (entre deux étatismes). Sa politique extérieure était celle de Bush, des sourires en plus, et Obamacare n'est qu'une généralisation de la Romnicare du Massachusetts. Et si son plan de relance suite à 2008 fait de lui spécifiquement un gauchiste, alors, Trump est d'extrême-gauche.

Sinon, le programme de Biden était déjà très à gauche dès la primaire (green new deal, etc).

 

Petite question sans lien direct : pourquoi Sanders veut-il universaliser Medicare plutôt que Medicaid ? Il me semble que le modèle financé par Medicaid ressemble plus aux pays nordiques qu'il dit vouloir imiter. 

  • Yea 3
Tramp

Tramp

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il y a 2 minutes, Mégille a dit :

Sa politique extérieure était celle de Bush, des sourires en plus


Et deux invasions en moins. 

il y a 3 minutes, Mégille a dit :

Petite question sans lien direct : pourquoi Sanders veut-il universaliser Medicare plutôt que Medicaid ? Il me semble que le modèle financé par Medicaid ressemble plus aux pays nordiques qu'il dit vouloir imiter. 


Ca fait vraiment trop socialiste. 

Zagor

Zagor

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Je me demande quand même si Biden n'a pas fait une grosse erreur avec Harris.

Il choisi une personne ayant des positions proches de la gauche radicale alors qu'il se présente comme modéré, donc risque de s'aliéner le centre (qui ne votera pas Trump et ne votera pas tout court).

Il choisi une personne très dure au niveau de la justice alors que ces derniers mois ont été marqués par une contestation du système repressif américain. Pas dit que les BLM et concort soient ravi-ravi. En plus, elle est ethniquement d'origine indienne (donc asian) et pas noire donc ca risque de ne pas marcher pas pour attirer le vote black.

Marlenus

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1 minute ago, Zagor said:

En plus, elle est ethniquement d'origine indienne (donc asian) et pas noire donc ca risque de ne pas marcher pas pour attirer le vote black.

Metis Jamaicaine/Indienne.

 

Comme Obama était métis.

 

J'ai quand même l'impression que personne ne remet en cause qu'elle soit noire.

 

 

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Lameador

Lameador

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6 hours ago, Marlenus said:

Metis Jamaicaine/Indienne.

 

Comme Obama était métis.

 

J'ai quand même l'impression que personne ne remet en cause qu'elle soit noire.

 

 

 

En tout cas à gauche, et pour l'instant. Mais c'est un angle de trolling campagne intéressant et fertile, une brahmane comme représentante des afro-américains opprimés ca vaut bien Pocaohontas Warren. 

 

Zagor

Zagor

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Je pense avec le recul que le choix du Vice-Président par Biden va jouer un role majeur dans la campagne: Biden est vieux et à moitié sénile. Il y a le risque qu'il ne finisse pas son mandat et qu'Harris soit présidente.

Du coup, je ne serais pas surpris que cette campagne devienne Trump vs Harris

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Anton_K

Anton_K

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Le 13/08/2020 à 16:27, Zagor a dit :

Du coup, je ne serais pas surpris que cette campagne devienne Trump vs Harris

Ça permet surement à beaucoup de sympathisants (même si pas les plus à gauche vraisemblablement) de rationaliser leur vote Biden, donc je pense aussi que ça sera spiné comme ça.

Marlenus

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Bon après Obama, c'est maintenant Harris qui est suspecté de ne pas remplir les conditions pour être vice présidente à cause de sa naissance.

 

Sauf que là ce n'est pas sur un prétendu mensonge mais sur une interprétation de la constitution que cela se joue.

 



Donald Trump se référait apparemment à une tribune publiée par le juriste conservateur John Eastman, professeur de droit à l’Université Chapman, dans Newsweek au lendemain de l’annonce par Joe Biden du choix de Kamala Harris comme colistière. John Eastman estime que la sénatrice californienne n’est pas éligible comme vice-présidente ou présidente car ses parents n’étaient pas naturalisés à sa naissance.

Kamala Harris est née à Oakland (Californie) en 1964 d’un père jamaïcain et d’une mère indienne.

 

Aux termes de la Constitution, tout citoyen de plus de 35 ans né aux Etats-Unis est éligible au poste de président ou de vice-président. Le constitutionnaliste Erwin Chemerinsky a déclaré, cité par CBS, que les affirmations concernant Kamala Harris constituent “un argument vraiment imbécile”.

“La section 1 du 14ème amendement stipule que quiconque né aux Etats-Unis est un citoyen américain. La Cour suprême maintient cela depuis les années 1890. Kamala Harris est née aux Etats-Unis”, souligne-t-il dans un courriel adressé à CBS Erwin Chemerinsky, doyen de la Berkeley Law à l’Université de Californie. “Certains conservateurs, comme John Eastman, pensent que cela est erroné et qu’être né dans ce pays ne suffit pas”.

De son côté, Laurence H. Tribe, professeur de droit constitutionnel à la Harvard Law School, a déclaré au quotidien New York Times que la théorie de Erwin Eastman était “une foutaise totale” et “stupide”.

Lameador

Lameador

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Ca fait du trolling sur les origines ethniques de Kamala Harris, c'est bon pour Trump. Parce que malgré sa peau sombre, c'est surtout une brahmane (la caste indienne noble, de plus haut statut social). Ce qui fait moyen en termes de "représentante des afro américains victimes de la ségrégation raciale". 

 

Dans les années 60, la télé était en Noir et Blanc, et les relations raciales US aussi. Aujourd'hui, on la télé couleur, des est-asiatiques, des indiens, des latinos, des middle easterners, ...

Marlenus

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2 hours ago, Rübezahl said:

à part une grosse fraude, je ne vois pas comment ce zombie pourrait être élu.

Et s'il l'est, comme tout le monde, ils l'auront mérité.

Il a Trump en face.

 

Face à Trump, il a quand même ses chances...

Marlenus

Marlenus

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25 minutes ago, Tesla said:

That's what she said... (Hilary)

 

 

Moi je veux bien prendre les paris pour ceux qui prédisent une victoire de Trump.

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Marlenus

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1 minute ago, Tesla said:

Vote populaire pour Trump + 330 grands électeurs.

Quand tu dis vote populaire pour Trump, tu dis de façon officielle ou de façon 2016?

Tesla

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Pour le vote populaire, je parle du nombre de voix agrégées sur le pays. En 2016, Trump avait moins de voix qu'Hillary mais a su gagner le bons états.

Marlenus

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14 minutes ago, Tesla said:

Pour le vote populaire, je parle du nombre de voix agrégées sur le pays. En 2016, Trump avait moins de voix qu'Hillary mais a su gagner le bons états.

Trump dit avoir gagné le vote populaire si on enlève les votes frauduleux.


C'est pour ça que je te demande comment tu le comptes.

 

Mégille

Mégille

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En terme de vote populaire, il me semble que Biden continue de l'emporter dans la plupart des sondages, mais j'imagine que ça dépendra du taux d'abstention des uns et des autres.

 

Il n'y avait pas un site qui permettait de parier sur le résultat des élections ? Quelqu'un sait où en sont les prédictions à partir de ça ?

Neomatix

Neomatix

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Il y a 20 heures, Marlenus a dit :

 

 

Moi je veux bien prendre les paris pour ceux qui prédisent une victoire de Trump.

Quelle cote tu donnes ?

Carl Barks

Carl Barks

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Il y a 1 heure, Mégille a dit :

En terme de vote populaire, il me semble que Biden continue de l'emporter dans la plupart des sondages, mais j'imagine que ça dépendra du taux d'abstention des uns et des autres.

 

Il n'y avait pas un site qui permettait de parier sur le résultat des élections ? Quelqu'un sait où en sont les prédictions à partir de ça ?

Ce site compile les principales pages de paris en ligne: https://www.oddschecker.com/politics/us-politics/us-presidential-election-2020/winner Biden est nettement favori.

Sinon, j'aime bien les analyses prospectives de 538, qui actualise chaque jour une page sur les chances respectives de Biden et Trump: https://projects.fivethirtyeight.com/2020-election-forecast/ Leur modèle est, a priori, assez bon. Il donnait Clinton favorite en 2016 mais avec une marge conséquente pour Trump, genre 25% quand tous les autres le mettait à moins de 10%, voire 5%.

De fait, Biden est dans une situation nettement meilleure que Clinton à la même époque de la dernière élection. Il a de meilleurs sondages, en particulier dans pas mal de swing states. Si l'élection se tenait demain, je parierai cher sur sa victoire. Mais on est à presque trois mois du scrutin dans un contexte particulièrement instable et jamais vu, avec le virus. 

Sinon, j'ai vu hier que John Kasich soutenait Biden et avait parlé à la convention démocrate. Ca m'avait échappé et ça plaide pour que Biden parvienne à ratisser large. D''autant que j'ai du mal à voir en quoi Harris est si radicale, elle est bien à gauche: https://www.ontheissues.org/Senate/Kamala_Harris.htm mais pas au point d'un Bernie Sanders: https://www.ontheissues.org/bernie_sanders.htm. 

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