Le confinement et les autres mesures autoritaires : diktat médical, pour quoi ?

[NicolasB]

Hollande sympathique, faut pas déconner non plus....

 

Par contre, il est clair que la fracture entre les français, et l'ostracisation d'une minorité, ça donne toujours des résultats exceptionnels en terme de paix et de prospérité... La guerre civile aura lieu, pas sur des questions religieuses, mais "médicales"

[Morpheus]

 

il y a 41 minutes, Lugaxker a dit :

Ce n'est pas « ce type ». C'est une dynamique mondiale. Il saisit l'opportunité que lui donne cette dynamique, mais il n'est pas entièrement responsable de cette dynamique. On paie juste le prix de décennies de relâchement, de complaisance avec la situation, de compromis avec un pouvoir de plus en plus présent dans la vie quotidienne.

 

Que la « suggestion » vienne de la Chine ou non, la société occidentale (fondée sur l'individualisme libéral, lui-même issu du christianisme) ne devrait pas laisser passer ce genre de chose. On verra bien si elle réagira (là on a tout de même une mesure de ségrégation qui va à l'encontre de l'égalité en droit), mais la réaction aurait dû se produire bien avant, c'est-à-dire au premier ou au deuxième confinement.

Oui je pense que c'est un point très important : Macron s'inscrit dans un mouvement mondial. Le pass sanitaire est un projet de l'UE, il faut s'attendre à le voir éclore a minima dans tous les pays de celle-ci.

 

C'est fondamentalement la technocratie européenne (elle même connectée à une technocratie mondiale) qui est à l'oeuvre. Macron n'est qu'un de ses membres dont l'enjeu est de faire concorder au mieux son agenda politique personnel avec celui de sa classe.

 

Et effectivement, à partir du premier confinement, les dés étaient probablement jetés. La facilité avec lequel il est passé a rendu la suite possible, et même inévitable.

[Lugaxker]

il y a 17 minutes, NicolasB a dit :

La guerre civile aura lieu, pas sur des questions religieuses, mais "médicales"

Qui te dit que ce n'est pas religieux (au sens large) ? Est-ce que refuser le vaccin n'est pas le comportement d'un infidèle qui refuserait la conversion ?

Les covidistes ont la croyance qu'on peut réduire les libertés d'un individu (le sacrifier) pour l'« intérêt général », c'est-à-dire la possibilité d'atteindre l'immunité collective. Il ont foi que ce sacrifice mènera au rétablissement de la situation, de la « vie d'avant ». Si cela ne marche pas, c'est qu'on n'aura pas sacrifié assez.

 

L'être humain n'a pas fondamentalement changé depuis des millénaires. Les anciens schémas peuvent ressurgir très rapidement.

[Morpheus]

Un sondage Twitter fait par le compte des "Patriotes" (donc avec des followers fermement opposés au pass sanitaire), qui pose la question de Tous les Français doivent-ils avoir les mêmes droits ?

68% des répondants pensent que non.

 

J'ai le sentiment que depuis le début de cette crise, certains opposants aux mesures tentent de sauver la croyance en la vertu protective de la démocratie en supposant que les sondages qui ont donné systématiquement un soutien majoritaire aux mesures restrictives sont, d'une manière ou d'une autre, biaisés ou manipulés ; en imaginant qu'il suffit d'attendre que le peuple vote pour que toute cette mascarade s'arrête enfin.

 

Malheureusement cela confirme ce que je constate en parlant autour de moi : le soutien aux restrictions semble effectivement majoritaire dans la population, et même plutôt largement. La manipulation, s'il elle a bien lieu, s'opère au niveau des consciences, et non au niveau des sondages.

 

Le salut ne viendra pas de la majorité du peuple.

[Zagor]

il y a 9 minutes, Morpheus a dit :

Un sondage Twitter fait par le conpte "Des patriotes" (donc avec des followers fermement opposés au pass sanitaire), qui pose la question de Tous les Français doivent-ils avoir les mêmes droits ?

68% des répondants pensent que non.

 

J'ai le sentiment que depuis le début de cette crise, certains opposants aux mesures tentent de sauver la croyance en la vertu protective de la démocratie en supposant que les sondages qui ont donné systématiquement un soutien majoritaire aux mesures restrictives sont, d'une manière ou d'une autre, biaisés ou manipulés ; en imaginant qu'il suffit d'attendre que le peuple vote pour que toute cette mascarade s'arrête enfin.

 

Malheureusement cela confirme ce que je constate en parlant autour de moi : le soutien aux restrictions semble effectivement majoritaire dans la population, et même plutôt largement. La manipulation, s'il elle a bien lieu, s'opère au niveau des consciences, et non au niveau des sondages.

 

Le salut ne viendra pas de la majorité du peuple.

 

Attention, les sondages sur les réseaux sociaux ca peut être facile de faire un raid dessus. Surtout que le  parti de Philippot est connu pour être l'épicentre des anti-restrictions (donc cible de choix) et que twitter est le bastion du politiquement correct.

[Johnnieboy]

il y a 32 minutes, Morpheus a dit :

Un sondage Twitter fait par le compte des "Patriotes" (donc avec des followers fermement opposés au pass sanitaire), qui pose la question de Tous les Français doivent-ils avoir les mêmes droits ?

68% des répondants pensent que non.

 

J'ai le sentiment que depuis le début de cette crise, certains opposants aux mesures tentent de sauver la croyance en la vertu protective de la démocratie en supposant que les sondages qui ont donné systématiquement un soutien majoritaire aux mesures restrictives sont, d'une manière ou d'une autre, biaisés ou manipulés ; en imaginant qu'il suffit d'attendre que le peuple vote pour que toute cette mascarade s'arrête enfin.

 

Malheureusement cela confirme ce que je constate en parlant autour de moi : le soutien aux restrictions semble effectivement majoritaire dans la population, et même plutôt largement. La manipulation, s'il elle a bien lieu, s'opère au niveau des consciences, et non au niveau des sondages.

 

Le salut ne viendra pas de la majorité du peuple.

Ces gens sont tellement cons qu'ils devaient probablement penser aux Noirs et aux Arabes en votant.

[michel kohlhaas]

Il y a 2 heures, Domi a dit :

 

les mêmes qui prêchaient la tolérance

 

Sans vouloir faire mon intellectuel de salon, la tolérance est l'un des concepts les plus vicieux qui soi. On tolère ce qu'on pourrait refuser. Or, la liberté individuelle ne devrait pas être un objet de tolérance. Mirabeau, je crois, avait une critique de ce type sur ce concept.
Par rapport au sujet, il n'est pas étonnant que des gens sans profondeur switchent facilement de tolérant à non-tolérant. C'est une question de degré.

[Carl Barks]

Il y a 2 heures, michel kohlhaas a dit :

 

Sans vouloir faire mon intellectuel de salon, la tolérance est l'un des concepts les plus vicieux qui soi. On tolère ce qu'on pourrait refuser. Or, la liberté individuelle ne devrait pas être un objet de tolérance. Mirabeau, je crois, avait une critique de ce type sur ce concept.
Par rapport au sujet, il n'est pas étonnant que des gens sans profondeur switchent facilement de tolérant à non-tolérant. C'est une question de degré.

Il me semble que c'est Paul Claudel qui disait: "La tolérance, il y a des maisons pour ça".

Disclaimer: ce message n'est pas pro-Claudel (ni anti-tolérance, d'ailleurs) 

[SilenT BoB]

La tolérance, c’est baisser son pantalon.

la tempérance est la vraie vertu. La tempérance, c’est qu’on est gentil jusqu’à ce qu’on arrive plus à encaisser.

[Zagor]

La Hongrie vient de décréter la vaccination obligatoire des soignants. Pas de pass sanitaire (mais de toute façon c'est quasi-impossible d'aller en Hongrie).

Ca me fait penser que depuis quelques mois la presse pro-gouvernement de Hongrie est plutôt positive envers Macron.

 

Je dit ça, je ne dit rien...

 

[RaHaN]

Passe sanitaire: «N'attendons rien du Conseil constitutionnel»

[Sloonz]

https://www.cnil.fr/fr/la-cnil-rappelle-principes-respecter-pour-diffuser-medecins-liste-patients-non-vaccines

 

Un titre plus honnête serait : la CNIL autorise la sécu à transmettre aux médecins la liste de leurs patients non-vaccinés.

[Mathieu_D]

2 hours ago, Vilfredo Pareto said:

Merde. Ça rigole pas

Ha ben en France on a l'obligatoire volontaire faut dire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Contribution_volontaire_obligatoire#:~:text=La Contribution volontaire obligatoire (CVO,loi du 10 juillet 1975.

[Bisounours]

Ce n'est pas forcément rassurant mais il semble que ce soit la même dinguerie ailleurs.

 

Par exemple, en Grèce, pass vaccinal pour diner dans les restaurants

https://www.challenges.fr/monde/la-grece-exige-un-test-negatif-ou-un-vaccin-a-l-interieur-des-restaurants_773361

 

On peut s'amuser à chercher dans d'autres pays européens et conclure : Europe de meeeeerde.

 

https://www.france24.com/fr/europe/20210715-extension-du-pass-sanitaire-en-france-que-font-nos-voisins-européens

[Zagor]

il y a 4 minutes, Bisounours a dit :

Ce n'est pas forcément rassurant mais il semble que ce soit la même dinguerie ailleurs.

 

Par exemple, en Grèce, pass vaccinal pour diner dans les restaurants

https://www.challenges.fr/monde/la-grece-exige-un-test-negatif-ou-un-vaccin-a-l-interieur-des-restaurants_773361

 

On peut s'amuser à chercher dans d'autres pays européens et conclure : Europe de meeeeerde.

 

https://www.france24.com/fr/europe/20210715-extension-du-pass-sanitaire-en-france-que-font-nos-voisins-européens

 

D'après ce que j'ai vu le pass sanitaire à l'intérieur du pays est utilisé en Autriche, Rep. tchèque, Danemark, Grèce et peut être Chypre.

L'obligation vaccinale pour les soignants est utilisée en Italie et Hongrie.

Il me semble que la France est le seul pays à combiner les deux.

[Bisounours]

il y a 14 minutes, Zagor a dit :

la France est le seul pays à combiner les deux

J'espère que ça va rester le cas.

[RaHaN]

Le 13/07/2021 à 08:07, Bézoukhov a dit :

Ces petits crétins vont crânement expliquer que dans une dictature, blabla, Dolores, pour se différencier du vulgum comploticum.

[Cthulhu]

Référence obligatoire :

 

 

[Lugaxker]

il y a 15 minutes, RaHaN a dit :

C'est exactement ce que dirait un dictateur  

[Tramp]

il y a 53 minutes, Lugaxker a dit :

C'est exactement ce que dirait un dictateur  

une dictature c’est quand les gens sont gris Dolorès. 

[Sloonz]

Passe sanitaire contre droit du travail, force irrésistible contre objet inamovible : https://www.lemonde.fr/economie/article/2021/07/16/licenciement-pour-absence-de-passe-sanitaire-un-motif-inedit-incertain-juridiquement-selon-des-avocats_6088508_3234.html

 

Même si on sait tous qui seront les dindons de cette farce, au final.

[Lexington]

Dans le genre mesures inapplicables : le dirigeant du centre commercial Lyon Part Dieu craint que les obligations de contrôle du pass sanitaire crée des kilomètres de queue, en supposant 30 secondes de vérification par personne

 

https://www.capital.fr/economie-politique/pass-sanitaire-lyon-part-dieu-craint-des-km-de-queue-au-centre-commercial-1409647

[NicolasB]

5 hours ago, Lexington said:

Dans le genre mesures inapplicables : le dirigeant du centre commercial Lyon Part Dieu craint que les obligations de contrôle du pass sanitaire crée des kilomètres de queue, en supposant 30 secondes de vérification par personne

 

https://www.capital.fr/economie-politique/pass-sanitaire-lyon-part-dieu-craint-des-km-de-queue-au-centre-commercial-1409647

et? des kilomètres de queue devant des magasins ayant encore des marchandises, c'est juste la première étape...il faut habituer doucement les gens.

 

[Waren]

Il y a 5 heures, Lexington a dit :

Dans le genre mesures inapplicables : le dirigeant du centre commercial Lyon Part Dieu craint que les obligations de contrôle du pass sanitaire crée des kilomètres de queue, en supposant 30 secondes de vérification par personne

 

https://www.capital.fr/economie-politique/pass-sanitaire-lyon-part-dieu-craint-des-km-de-queue-au-centre-commercial-1409647

 

Je l'ai déjà dit un peu plus haut, mais il y a aussi un gros risque d'accident: l'entrée principale se situe à quelques mètres de la gare routière, avec un aller incessant des bus et aussi des tramway. Les gens doivent traverser les voies pour pénétrer dans le centre. Si vous filtrez l'entrée, vous allez à coup sûr bloquer des gens sur ces mêmes voies. On parle quand même d'un flux de 75000 personnes par jour.

[cedric.org]

6 hours ago, Lexington said:

Dans le genre mesures inapplicables : le dirigeant du centre commercial Lyon Part Dieu craint que les obligations de contrôle du pass sanitaire crée des kilomètres de queue, en supposant 30 secondes de vérification par personne

 

https://www.capital.fr/economie-politique/pass-sanitaire-lyon-part-dieu-craint-des-km-de-queue-au-centre-commercial-1409647

Ça fera au final EXACTEMENT comme l'autre état d'urgence : des gens payés à faire semblant de vérifier.

[michel kohlhaas]

A tout hasard, qqun aurait un lien vers l'article complet de Douglas Murray paru dans le télégraph "britain is sleepwalking into a state of perpetual covid tyranny" ?

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, cedric.org a dit :

Ça fera au final EXACTEMENT comme l'autre état d'urgence : des gens payés à faire semblant de vérifier.

 

Bonjour monsieur, vous pouvez ouvrir votre sac, mettre votre masque, montrer votre QR Code, ainsi qu'une preuve d'identité ? Il faudrait également que vous petiez dans le contrôleur à prouts pour vérifiez que vous n'emettez pas trop de méthane, et que vous vérifiez avoir votre bracelets avec vos pronoms bien en évidence.

 

Bienvenue !

 

Cet enchevêtrement de petites vexations n'en finira pas...

[Salim32]

Il y a 14 heures, Zagor a dit :

 

D'après ce que j'ai vu le pass sanitaire à l'intérieur du pays est utilisé en Autriche, Rep. tchèque, Danemark, Grèce et peut être Chypre.

 

Ce n'est bien évidement pas respecté du tout, on ne m'a encore jamais rien demandé depuis fin mai (réouverture des restos). Pour de multiples raisons (principalement historiques) le pouvoir et son bras armé marche sur des œufs et ne peut pas faire respecter ce genre de lois. Pareil au boulot, quasi aucun masque dans tout l'immeuble. 

[Zagor]

il y a 25 minutes, Salim32 a dit :

Ce n'est bien évidement pas respecté du tout, on ne m'a encore jamais rien demandé depuis fin mai (réouverture des restos). Pour de multiples raisons (principalement historiques) le pouvoir et son bras armé marche sur des œufs et ne peut pas faire respecter ce genre de lois. Pareil au boulot, quasi aucun masque dans tout l'immeuble. 

 

Très bonne nouvelle ca. D'ailleurs on ne parle pas du pass sanitaire en Rep. tchèque, j'avais découvert ça sur le site reopen EU.

 

Et j'ai l'impression que Babis a l'air plus souple dans son discours et son comportement que Macron. 

Au fait, il y a bientôt des élections? En automne je crois. Quelle est la position de l'opposition sur les mesures?

[Bisounours]

On notera que certains lieux ou personnels sont dispensés de ce dispositif de merde.

 

Les forces de l'ordre ne sont pas obligées d'être vaccinées

 

https://www.lci.fr/justice-faits-divers/covid-19-covoronavirus-pourquoi-les-policiers-et-gendarmes-ne-sont-pas-concernes-par-l-obligation-vaccinale-2191347.html

 

 

Le pass sanitaire n'est pas exigible pour tous les transports en commun. Comme quoi, il est évident que cette mesure est inapplicable lorsque la foule est trop importante.... et inutile lorsqu'elle est faible.

 

https://www.ouest-france.fr/sante/virus/coronavirus/pass-sanitaire/le-pass-sanitaire-ne-sera-pas-necessaire-dans-les-transports-locaux-eb90d89e-e3c2-11eb-8317-b6757a6d4184

 

Les TER, Transiliens, métros, bus, « essentiellement utilisés pour des motifs professionnels », « ne sont pas concernés par l’exigence du pass sanitaire », a dit Jean-Baptiste Djebbari sur BFMTV.