Je raconte my life 9 : hache de bûcheronnage et vaporetto

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Hayek's plosive a dit :

On a discuté quelque part de la commission européenne qui fanfaronne sur leur loi gogole qui impose le port USB c? 

 

Non mais c'est pas l'endroit

[Mégille]

Il y a 23 heures, Mathieu_D a dit :

Ça a l'air intimidant d'être reçu par Galaad dans un café polyamour pour un nouveau.

 

En fait c'est bien le problème. J'ai dit deux trois trucs sur certaines dynamiques qui pouvaient être toxiques coté monogame, mais sans jamais attaquer la monogamie en elle-même ni présenter le polyamour comme une solution miracle, et voilà qu'elle me présente comme une sorte de militant de l'anarchisme relationnel. 

En vrai, je suis gentil et accueillant envers les nouveaux.

 

Il y a 21 heures, Daumantas a dit :

@Mégille, excuse-moi de cette question mais une heure pour savoir comment aborder le sujet du jour c'est pas un peu... long ? 

 

Ouai, il y a plusieurs formats possibles... Je préfère quand c'est en relativement petit comité et pas trop formel, mais quand il y a beaucoup de monde, "l'heure" en question inclue l'arrivé de tout le monde au compte goutte (généralement, c'est dans un bar, où les gens peuvent déjà boire et sociabiliser, ce n'est pas une heure à se regarder dans les yeux silencieusement au milieu d'un gymnase vide non plus), puis un tour de présentation au cours duquel chacun est libre de proposer un sujet qui l'intéresse. Et ensuite, on répartit tout le monde en plusieurs groupes autour de différents sujets de discussion. Pour moi, ça prend biens moins d'une heure, mais je n'ai jamais chronométré...

Et je n'ai pas trop le temps d'aller à ce genre d'événement en ce moment.

[Daumantas]

il y a 14 minutes, Mégille a dit :

Ouai, il y a plusieurs formats possibles... Je préfère quand c'est en relativement petit comité et pas trop formel, mais quand il y a beaucoup de monde, "l'heure" en question inclue l'arrivé de tout le monde au compte goutte (généralement, c'est dans un bar, où les gens peuvent déjà boire et sociabiliser, ce n'est pas une heure à se regarder dans les yeux silencieusement au milieu d'un gymnase vide non plus), puis un tour de présentation au cours duquel chacun est libre de proposer un sujet qui l'intéresse. Et ensuite, on répartit tout le monde en plusieurs groupes autour de différents sujets de discussion. Pour moi, ça prend biens moins d'une heure, mais je n'ai jamais chronométré...

Et je n'ai pas trop le temps d'aller à ce genre d'événement en ce moment.

 

Du coup je serais intéressé par ta vision personnelle du polyamour, est-ce que le fait d'avoir de multiples partenaires te conduit à avoir des relations plus saines car tu ne crains plus de perdre les êtres-aimés ? Si oui, est-ce que durant tes premières expériences il y a une phase de jalousie et de "désir possessif" ? Finalement dans le cas où il y a des enfants, est-ce que ces derniers comprennent la situation ? Si jamais tu ne souhaites pas répondre je comprendrais tout à fait mais cette vision du monde m'intrigue car bien que totalement opposée à ma conception de la famille et du couple je la trouve intéressante et plutôt saine dans un certain sens.

[Mégille]

il y a 11 minutes, Daumantas a dit :

 

Du coup je serais intéressé par ta vision personnelle du polyamour, est-ce que le fait d'avoir de multiples partenaires te conduit à avoir des relations plus saines car tu ne crains plus de perdre les êtres-aimés ? Si oui, est-ce que durant tes premières expériences il y a une phase de jalousie et de "désir possessif" ? Finalement dans le cas où il y a des enfants, est-ce que ces derniers comprennent la situation ? Si jamais tu ne souhaites pas répondre je comprendrais tout à fait mais cette vision du monde m'intrigue car bien que totalement opposée à ma conception de la famille et du couple je la trouve intéressante et plutôt saine dans un certain sens.

Ce qui peut être malsain dans la monogamie/ce qui a pu l'être pour moi est l'attente de devoir remplir absolument tous les besoins affectifs, charnels, éventuellement financiers etc de l'autre, et à la fois -et surtout, en fait- d'attendre de l'autre qu'il ou elle en fasse de même. Ce n'est, je crois, pas possible ni souhaitable pour des humains complexes et ayant plusieurs dimensions à leur existence. C'est, je crois aussi, un poids plus fort pour les femmes qui encore sont plus souvent amenées à penser leur vie autour de leur couple, alors que beaucoup d'hommes s'imaginent plus facilement se réaliser ailleurs. Mais ça reste un problème pour moi d'imposer ça à l'autre. 

A la racine de ça, il y a quelque chose comme ce mauvais mythe dans le Banquet de Platon, selon lequel nous ne serions pas complet avant de trouver sa moitié. Mais je doute que deux demi-humains fassent une vraie personne, et je doute qu'il soit possible de se réaliser entièrement seulement à travers un autre qui pourrait combler ce que l'on est pas. J'aspire plutôt -et je crois qu'il vaut mieux aspirer- à une autoréalisation personnelle et individuelle, à être soi même total. Je crois que ça se fait d'autant mieux avec d'autres personnes, et en accompagnant d'autres personnes dans leur propre réalisation, mais sans que ce ne soit sur le mode d'une dépendance de quelque façon que ce soit.

Il me semble que cette approche des choses ouvre la porte au polyamour, mais n'y contraint pas pour autant. Pour moi c'est six personnes, pour d'autres c'est une seule, et pour d'autre encore ça peut n'en n'être aucune de cette façon là, et c'est tout aussi valable.

 

Une autre chose que je trouve plus facile à vivre sainement dans le polyamour est le communication. La conformité au modèle relationnel par défaut permet de s'y lancer avec des préconceptions et des non-dits qui peuvent sembler évident sans avoir besoin de communiquer, faisant qu'on ne se rend parfois compte que trop tard que les préconceptions de l'autre ne sont pas forcément les mêmes, ou encore, que l'on ne se rende pas compte que certains choix par défaut puisse ne pas plus convenir à l'autre qu'à nous. Alors que du coté des modèles relationnelles alternatifs, il y a tellement de façon de les vivre que l'on se retrouve contraint de communiquer à tous les sujets avec l'autre ou les autres, et être d'autant plus attentif à créer le cadre qui conviendra à tous le monde.

Encore une fois, je pense qu'une bonne communication est aussi possible en monogamie, je pense seulement que c'est un problème auquel les monogames risquent plus d'être confrontés.

 

Et il y a bien entendu d'autres problèmes qui concerneront plus le polyamour. Multiplier les partenaires dans le but d'amortir la peine de la perte de l'un ne me semble pas être une très bonne chose, même si c'est confortable. Je préfère vivre la totalité d'une relation, jusqu'à la tristesse qui la suit si elle se termine. Autrement, ce serait comme s'anesthésier et vivre à chaque fois moins qu'un vrai amour. 

 

Tout ceci fait que je ne sais pas quoi te répondre sur la jalousie ou le désir possessif, puisque ce n'est pas tout à fait en lien avec ça. Désir possessif, non, c'est un peu contre l'idée générale. Jalousie, pour moi, peu, ou pas. Même quand j'étais monogame, j'avais plutôt un sentiment d'outrage à l'idée d'une trahison et d'une rupture de contrat qu'une véritable jalousie, je crois. Mais la jalousie fait toujours tout de même partie du panel d'émotions de base même des polyamoureux, et fait partie de ce que l'on peut être amené à prendre en compte chez l'autre pour trouver ce qui convient à tout le monde. 

 

Et je n'ai pas d'enfants, donc je ne peux pas répondre pour moi. Mais je connais des polyamoureux dont les enfants connaissent plusieurs de leurs partenaires, et je n'ai pas connaissance de problème de leurs cotés. 

Avec quelques partenaires, on discute de l'éducation communautaire, mais on connait peu de personnes ayant d'expérience de ce coté. 

[Pelerin Dumont]

il y a 17 minutes, Mégille a dit :

Avec quelques partenaires, on discute de l'éducation communautaire, mais on connait peu de personnes ayant d'expérience de ce coté. 

Il y a pourtant quelques exemples historiques d'enfants ayant été "libéré" de leurs parents monogames 

https://www.medievalists.net/2012/09/curricula-and-educational-process-in-mamluk-madrasas/

 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Enderun_School

Citation

Students here were primarily recruited via devşirme,a system of the Islamization of Christian slave children for serving the Ottoman government in bureaucratic, managerial, and Janissary military positions.

The Enderun School's gifted education program has been called the world's first institutionalized education for the gifted

 

[Marlenus]

Il y a pas mal d'exemples où l'éducation des enfants est de la responsabilité de la communauté et non des parents seuls.

 

[Pelerin Dumont]

il y a 1 minute, Marlenus a dit :

Il y a pas mal d'exemples où l'éducation des enfants est de la responsabilité de la communauté et non des parents seuls.

 

Certes mais dans les miens on coupe totalement le lien de filiation avec les parents biologiques pour en créer un nouveau au sein d'une nouvelle famille artificielle, ce qui passe par une adoption, un nouveau nom etc...donc j'imagine que c'est moins courant (le seul parallèle qui me viendrait à l'esprit serait les enfants abandonnés puis élèves par des institutions religieuses).

[Rincevent]

il y a 4 minutes, Marlenus a dit :

Il y a pas mal d'exemples où l'éducation des enfants est de la responsabilité de la communauté et non des parents seuls.

En Occident, ça me semble passablement rare.

[Daumantas]

Merci beaucoup @Mégille de me faire découvrir un peu ton monde via cette (longue) réponse, c'est très intéressant. 

[Marlenus]

8 minutes ago, Rincevent said:

En Occident, ça me semble passablement rare.

Oui mais la vie ne se limite pas à l'occident

 

[NoName]

il y a 9 minutes, Marlenus a dit :

Oui mais la vie ne se limite pas à l'occident

 

La civilisation oui. 

[Lameador]

6 hours ago, NoName said:

 

La civilisation oui. 

[ttoinou]

@Mégillevient d'écrire un pavé qui contient plus d'infos interessantes que tout l'article rue89lyon. Jdcjdr

 

 

[NoName]

Il y a 6 heures, Lameador a dit :

Tu prouves ce que je dis la. Ils portent des jeans, démocratie libérale, prient jesus et ont abolis le feodalisme. Le Japon c'est l'occident. Tous les pays développés aujourd'hui c'est l'occident.

[Reykjavik]

À propos de pays développé, un ami actuellement interne aux urgences pédiatriques de la Timone, m'affirme que certaines nuits, 50% des admissions sont la conséquence de maltraitance et autres violences familiales. Ils en sont à faire des dosages de lipase pancréatique quasi systématiquement...

Je vais essayer de trouver des études statistiques la dessus.

[Rübezahl]

il y a 10 minutes, Reykjavik a dit :

Ils en sont à faire des dosages de lipase pancréatique quasi systématiquement...

C'est pour déceler quoi ?

[Reykjavik]

C'est un marqueur de traumatisme abdominal, on peut ainsi supposer devant un taux élevé et selon le tableau clinique que la victime a subit des coups dont l'auteur en les portant dans le ventre espérait qu'ils ne laisseraient aucune trace!

[Marlenus]

Aujourd'hui je reçois une lettre manuscrite.

 

Les seules que je reçois et que je n'attends pas sont des faire-part.

Je retourne l'enveloppe et il y a un nom et un prénom inconnus et une adresse à 500m de chez moi.

 

Curieux j'ouvre la lettre et je vois une longue lettre manuscrite.

 

 

La personne m'invite chez elle pour découvrir la bible.

C'est une témoin de jéhova.

 

Première fois que cela m'arrive.

 

En plus cela a dut lui prendre du temps d'écrire tout ça.

 

[Pelerin Dumont]

il y a 53 minutes, Marlenus a dit :

Aujourd'hui je reçois une lettre manuscrite.

 

Les seules que je reçois et que je n'attends pas sont des faire-part.

Je retourne l'enveloppe et il y a un nom et un prénom inconnus et une adresse à 500m de chez moi.

 

Curieux j'ouvre la lettre et je vois une longue lettre manuscrite.

 

 

La personne m'invite chez elle pour découvrir la bible.

C'est une témoin de jéhova.

 

Première fois que cela m'arrive.

 

En plus cela a dut lui prendre du temps d'écrire tout ça.

 

Certains sont invités à des mystères orgiaques et sacrificiels en des temples reculés de Cantabrie. D'autres reçoivent des invitations de temoins de Jehovah à une lecture biblique dans l'immeuble d'en face.

[Mathieu_D]

3 hours ago, Marlenus said:

C'est une témoin de jéhova.

[Beauf]

Est-ce qu'elle est bonne ?

[/Beauf]

[Marlenus]

Just now, Mathieu_D said:

[Beauf]

Est-ce qu'elle est bonne ?

[/Beauf]

Elle ne met pas sa photo

 

 

[Mathieu_D]

9 minutes ago, Marlenus said:

Elle ne met pas sa photo 

 J'ai un vague souvenir vers mes 18 ans de mes parents qui paniquent parce que les témoins de Jéhovah avaient sonné pour moi avec des jeunettes. 

(Et j'ai un souvenir encore plus vagues que les jeunettes en question étaient bien baisables et que ai été émoustillé par la crainte de mes parents de céder à une religion à la con pour un joli cul - mais pour un geek de 18 ans, qu'

elle jeunette n'est pas baisable ? J'sais plus-)

[Pelerin Dumont]

il y a 1 minute, Mathieu_D a dit :

 J'ai un vague souvenir vers mes 18 ans de mes parents qui paniquent parce que les témoins de Jéhovah avaient sonné pour moi avec des jeunettes. 

(Et j'ai un souvenir encore plus vagues que les jeunettes en question étaient bien baisables et que ai été émoustillé par la crainte de mes parents de céder à une religion à la con pour un joli cul - mais pour un geek de 18 ans, qu'

elle jeunette n'est pas baisable ? J'sais plus-)

Ça m'étonnerait grandement qu'une "jeunette de 18 ans" écrive une lettre manuscrite et la poste à un voisin. Je serais aussi surpris que des temoins de Jehovah cède facilement à des propositions corruptrices/lubriques. 

[Mathieu_D]

Aujourd'hui en rétro j'ai demandé à l'alternant s'il a compris la référence quand j'ai dis " c'est Darty mon kiki ".

 

Spoiler, non.

[Marlenus]

Bon par contre j'ai son 06.

 

Et ça va, à mon âge, les jeunettes de 18ans qui me dragueraient je les éviterais comme la peste

 

 

 

[Mathieu_D]

Just now, Marlenus said:

Bon par contre j'ai son 06.

À 70% c'est un petite mémé bien conservée.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ça se tente.

[Marlenus]

Just now, Mathieu_D said:

À 70% c'est un petite mémé bien conservée.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Ça se tente.

Même si elle est superbe, de mon âge et qu'elle veut mon corps (on est en plein délire là), ce sera non.

 

 

Cela me fait penser à des connaissances qui avaient comme idée que les femmes qui avaient pris cher dans la vie ou qui avait un pet au casque c'était super car la baise avec c'était comme dans un porno.

Et qui après t'expliquait qu'ils avaient pleins d'emmerdes avec leurs ex.

 

 

[Daumantas]

Sélection naturelle pour ton ami !

[Mathieu_D]

Je viens de me rendre compte qu'il y a des vidéos que j'aime bien qui sont au format 4/3, ben ça fait vieillot.

 

Et que ces trucs vieillots, dans ta tête, c'est des trucs de djeun's. (Clip de Britney Spears, animé Bleach, Naruto...)

[Mathieu_D]

Je me rends compte que nous n'avons pas de fil "AMV" et comme la modération nous a privé du fil "nouvelles du monde sans intérêt" je rumine sur "je raconte m'y life".

 

Bref, j'ai un nouveau kink, ce sont les AMV sur la musique de "This is Deutsch".