Aller au contenu

Présidentielle américaine 2020, l'ultime combat

PABerryer

Par PABerryer
dans Europe et international

Qui sera le prochain président des USA ?  

52 membres ont voté

  1. 1. Qui sera le prochain président des USA ?

    • L'éléphant orange
      31
    • L'âne grabataire vicieux
      18
    • Le porc-épic hésitant
      3

Ce sondage n’accepte plus de nouveau vote


Messages recommandés

h16

h16

Posté
Posté

Disons que si la plupart des pays n'utilisent plus le mail-in ballot, ce n'est pas non plus pour rien. Si on factorise le fait que les états américains ont une législation très laxe en matière de vérification d'identité, qu'il y a des cas avérés de ballots retrouvés dans la nature, quand bien même à la fin la fraude représente un tout petit pourcentage, c'est suffisant pour instiller un doute raisonnable qui, dans une élection tendue aux enjeux élevés, n'est pas une idée lumineuse pour le dire gentiment. 

 

La performance des démocrates, relayés en cela par les mêmes médias solides qui voyaient Biden grand gagnant les doigts dans le nez, aura d'ailleurs été de tout de suite qualifier ceux qui pourraient mettre cette hypothèse sur la table de conspirationnistes et de complotistes, annulant immédiatement le débat. Ce qui ne change rien aux objections évidentes : ce n'est pas parce que les performances passées en matière de fraude ont été rikiki qu'il n'y a pas eu (je reprends les mots de Biden ;) ) "la mise en place du système le plus massif de fraude électorale". 

 

Et je le redis ici : le fait n'est pas de savoir s'il y a ou non fraude, mais le fait qu'il puisse y avoir suffit, dans un scrutin de cette importance, à nettement amoindrir la confiance et la légitimité de celui qui sera ensuite élu. Personne ne se soucie de fraude lorsque le candidat gagne à 55 vs 45%. A 10.000 voix près dans une élection portant sur 100 millions de bulletins, ça crispe forcément et le comptage doit donc être aussi nickel que possible.

  • Yea 1
NicolasB

NicolasB

Posté
Posté

et une question annexe ou connexe, y a t il des emeutes suite aux annonces des résultats partiels ?

poney

poney

Posté
Posté
il y a 6 minutes, h16 a dit :

(je reprends les mots de Biden ;) ) "la mise en place du système le plus massif de fraude électorale".

 

 

Faut savoir : c'est un veux sénile atteint d'alzheimer prêt a mourir ou alors un genie politique capable de truquer la grande élection du monde au nez et a la barbe du parti républicain, et ce malgré son lapsus.

 

Mais pas les deux a la fois. 

Bézoukhov

Bézoukhov

Posté
Posté

Un vieux sénile copain avec des gens qui ont passé deux ans à inventer des complots russes avec tout le pouvoir de l'Etat US. Mais c'était pas complotiste, parce que tout le monde sait que les russes complotent.

 

Bon, sinon ils ont aussi retrouvé 500k bulletins en Arizona qui relance la course. C'est des amateurs :icon_ptdr: .

  • Yea 1
  • Haha 3
Morpheus

Morpheus

Posté
Posté
il y a 1 minute, Bézoukhov a dit :

Bon, sinon ils ont aussi retrouvé 500k bulletins en Arizona qui relance la course. C'est des amateurs :icon_ptdr: .

Aurais-tu un lien sur ceci ?

Johnnieboy

Johnnieboy

Posté
Posté
il y a 19 minutes, h16 a dit :

Disons que si la plupart des pays n'utilisent plus le mail-in ballot, ce n'est pas non plus pour rien. Si on factorise le fait que les états américains ont une législation très laxe en matière de vérification d'identité, qu'il y a des cas avérés de ballots retrouvés dans la nature, quand bien même à la fin la fraude représente un tout petit pourcentage, c'est suffisant pour instiller un doute raisonnable qui, dans une élection tendue aux enjeux élevés, n'est pas une idée lumineuse pour le dire gentiment. 

 

La performance des démocrates, relayés en cela par les mêmes médias solides qui voyaient Biden grand gagnant les doigts dans le nez, aura d'ailleurs été de tout de suite qualifier ceux qui pourraient mettre cette hypothèse sur la table de conspirationnistes et de complotistes, annulant immédiatement le débat. Ce qui ne change rien aux objections évidentes : ce n'est pas parce que les performances passées en matière de fraude ont été rikiki qu'il n'y a pas eu (je reprends les mots de Biden ;) ) "la mise en place du système le plus massif de fraude électorale". 

 

Et je le redis ici : le fait n'est pas de savoir s'il y a ou non fraude, mais le fait qu'il puisse y avoir suffit, dans un scrutin de cette importance, à nettement amoindrir la confiance et la légitimité de celui qui sera ensuite élu. Personne ne se soucie de fraude lorsque le candidat gagne à 55 vs 45%. A 10.000 voix près dans une élection portant sur 100 millions de bulletins, ça crispe forcément et le comptage doit donc être aussi nickel que possible.

 

Le scrutin américain est complètement à l’ouest comparé à tous les pays démocratiques et civilisés. Et chaque camp chiale lors de chaque élection présidentielle serrée. Business as usual.

 

 

Franchement, le simple fait que ça n’ait lieu ni un dimanche ni un jour férié, vous trouvez ça sérieux ?

h16

h16

Posté
Posté
il y a 11 minutes, poney a dit :

 

 

Faut savoir : c'est un veux sénile atteint d'alzheimer prêt a mourir ou alors un genie politique capable de truquer la grande élection du monde au nez et a la barbe du parti républicain, et ce malgré son lapsus.

 

Mais pas les deux a la fois. 

ah l'ironie ne passe pas toujours sur les forums :) 

à l’instant, Johnnieboy a dit :

 

Le scrutin américain est complètement à l’ouest comparé à tous les pays démocratiques et civilisés. Et chaque camp chiale lors de chaque élection présidentielle serrée. Business as usual.

Précisément : une critique sur le mode de vote n'est donc pas inutile. Les modes connus comme étant douteux devraient être supprimés.

  • Haha 1
Johnnieboy

Johnnieboy

Posté
Posté
il y a 4 minutes, h16 a dit :

ah l'ironie ne passe pas toujours sur les forums :) 

Précisément : une critique sur le mode de vote n'est donc pas inutile. Les modes connus comme étant douteux devraient être supprimés.

 

Ah, mais je suis complètement d’accord avec toi. Il y a de nombreux points de l'élection présidentielle à réformer aux États-Unis s’ils veulent cesser de passer pour des clowns.

 

C’est l’instrumentalisation fort opportune du vote par correspondance à un moment où l’on sait depuis le début qu’il sera le moyen de voter privilégié par les Démocrates qui me dérange. 

 

Après, si le Président des États-Unis n’est pas capable de prouver une fraude lors d’un vote national dans son propre pays, j’ai un peu envie de dire qu’il mérite pas son job.

poney

poney

Posté
Posté
il y a 3 minutes, h16 a dit :

ah l'ironie ne passe pas toujours sur les forums :) 

 

Merde :D

il y a 3 minutes, h16 a dit :

Précisément : une critique sur le mode de vote n'est donc pas inutile. Les modes connus comme étant douteux devraient être supprimés.

 

Que le système de vote par correspondance soit plutôt indigne en 2020 je suis d'accord. 

Mais son track record est plus que honnête. Peut-être même plus honnête que les track record de nos systèmes ici. 

Gueuler par principe a la manipulation est léger. 

Noob

Noob

Posté
Posté
53 minutes ago, Marlenus said:

Mon ami google ne me donne rien de pertinent là dessus.

 

Tu aurais quelque chose? :)

C'est Pierre Maudet. L'ex chef du département de la police qui a des problèmes de type pot de vin. Notamment sous la forme d'un voyage tout frais payer avec sa famille pour un grand prix de F1 (à Dubai ? ). Plus différents mensonges à ce propos. 

  • Yea 1
Rincevent

Rincevent

Posté
Posté
il y a 44 minutes, Marlenus a dit :

Mon ami google ne me donne rien de pertinent là dessus.

 

Tu aurais quelque chose? :)

Merde, faute de frappe. Cherche : Pierre Maudet.

 

il y a 27 minutes, h16 a dit :

Disons que si la plupart des pays n'utilisent plus le mail-in ballot, ce n'est pas non plus pour rien. Si on factorise le fait que les états américains ont une législation très laxe en matière de vérification d'identité, qu'il y a des cas avérés de ballots retrouvés dans la nature, quand bien même à la fin la fraude représente un tout petit pourcentage, c'est suffisant pour instiller un doute raisonnable qui, dans une élection tendue aux enjeux élevés, n'est pas une idée lumineuse pour le dire gentiment.

Le vote par correspondance, c'est valable dans les pays où la population a une très haute confiance envers la poste et l'administration, et gouvernés par le consensus. La Suisse, quelques pays nordiques tout au plus, à peine le Japon, mais pas les USA.

 

il y a 7 minutes, Johnnieboy a dit :

Franchement, le simple fait que ça n’ait lieu ni un dimanche ni un jour férié, vous trouvez ça sérieux ?

Les élections au Royaume-Uni se passent par tradition un mardi.

  • Yea 1
Bézoukhov

Bézoukhov

Posté
Posté
il y a 18 minutes, Morpheus a dit :

Aurais-tu un lien sur ceci ?

 

ABC et AP on retiré l'Arizona des gains de Biden suite à ça :

 

il y a 9 minutes, h16 a dit :

Sinon, concernant la possibilité de fraude, là encore (comme pour la victoire triomphale de Biden), ça dépend du média : 

https://www.forbes.com/sites/chuckdevore/2020/09/25/election-fraud-in-america/?sh=459c473d3e83

 

Bref : c'est compliqué. 

 

 

Faut être d'une naïveté qui confine à la bêtise pour croire que les mail-ballots ne facilitent pas la fraude. Ou envoyer les responsables politiques américains faire des formations en Corse.

h16

h16

Posté
Posté
à l’instant, Bézoukhov a dit :

 

ABC et AP on retiré l'Arizona des gains de Biden suite à ça :

 

 

Faut être d'une naïveté qui confine à la bêtise pour croire que les mail-ballots ne facilitent pas la fraude. Ou envoyer les responsables politiques américains faire des formations en Corse.

Oh.

Allons.

Heureusement, on a des sources fiables : 

 

123774345_10222606914857502_571985244041

  • Huh ? 1
  • Haha 1
h16

h16

Posté
Posté

Et puis bon, la participation du Wisconsin supérieur à 90%, c'est épique. 

Mais c'est un état RRRrrrrrRRremaquabalement patriote. 

Gilles

Gilles

Posté
Posté
il y a 4 minutes, Bézoukhov a dit :

 

ABC et AP on retiré l'Arizona des gains de Biden suite à ça :

 

 

Faut être d'une naïveté qui confine à la bêtise pour croire que les mail-ballots ne facilitent pas la fraude. Ou envoyer les responsables politiques américains faire des formations en Corse.

 

C'est quoi le souci exactement ? Il restait 500k ballots à compter c'est tout, y'a pas eu de perte ou de retrait. Juste des médias qui ont parié un peu trop rapidement sur les 15% de votes restants.

Bézoukhov

Bézoukhov

Posté
Posté
il y a 1 minute, Gilles a dit :

 

C'est quoi le souci exactement ? Il restait 500k ballots à compter c'est tout, y'a pas eu de perte ou de retrait. Juste des médias qui ont parié un peu trop rapidement sur les 15% de votes restants.

 

J'ai peut-être mal compris le truc :) . C'est juste les calculs des chaînes qui ont foiré ?

Gilles

Gilles

Posté
Posté

je sais pas, mais ça fait un moment quej e vois l'AZ à 85%, donc exactement 500k ballots restants. Et ton lien dit juste que les mecs ont considéré le terrain un peu trop vite acquis à Biden en pensant que les derniers votes par correspondance lui seraient favorables, alors qu'au final ils se retrouvent plutôt rep. Donc avec 500k, si  Trump fait 100K de plus que Biden, il peut encore gagner, ça correspondrait à du 60% en sa faveur. Pas impossible à  100%

h16

h16

Posté
Posté
il y a 26 minutes, h16 a dit :

Sinon, concernant la possibilité de fraude, là encore (comme pour la victoire triomphale de Biden), ça dépend du média : 

https://www.forbes.com/sites/chuckdevore/2020/09/25/election-fraud-in-america/?sh=459c473d3e83

 

Bref : c'est compliqué. 

 

 

PragerU donne des chiffres : 

 

https://www.prageru.com/video/is-voter-fraud-real/

 

Et sinon Ron Paul : 

 

https://parler.com/post/861de4f0134c4e9f92fb57ea6368a91b 

poney

poney

Posté
Posté
à l’instant, Gilles a dit :

au final ils se retrouvent plutôt rep.

Pas foutu de frauder correctement 

Johnnieboy

Johnnieboy

Posté
Posté
il y a 28 minutes, Rincevent a dit :

Merde, faute de frappe. Cherche : Pierre Maudet.

 

Le vote par correspondance, c'est valable dans les pays où la population a une très haute confiance envers la poste et l'administration, et gouvernés par le consensus. La Suisse, quelques pays nordiques tout au plus, à peine le Japon, mais pas les USA.

 

Les élections au Royaume-Uni se passent par tradition un mardi.

 

C’est jeudi et je parlais de pays civilisés : 

It has been suggested that this tradition arose as the best of several circumstances: Friday pay-packets would lead to more drunken voters on Fridays and weekends

 

Plus sérieusement, merci pour l’info !

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant
Aller sur la liste des sujets
×
×
  • Créer...