Marlenus Posté 19 février 2023 Signaler Posté 19 février 2023 Le 19/02/2023 à 18:25, ttoinou a dit : Les libéraux devraient préfèrer des personnalités fortes, indépendantes, efficaces ; ça passe forcément par dire et faire des conneries et du buzz. Expand C'est l'une de nos grosses différences, je ne vois pas de lien obligatoire entre être indépendant fort efficace, et faire des des conneries et du buzz. 2
ttoinou Posté 19 février 2023 Signaler Posté 19 février 2023 Les gens qui font des trucs prennent des risques et s'en fichent de ce que tu penses C'est parce que la majorité des moutons se vexe pour la moindre bêtise que la langue de bois et le langage corporate a autant de place dans nos sociétés Si tu aimes la recherche de la vérité, l'honnêteté intellectuelle, l'intégrité morale et que tu comprends qu'il y a un besoin de remplir l'espace public avec des discours qui captent l'attention, alors tu admets que des personnalités comme Trump, Elon Musk, Jordan Peterson etc. doivent prendre essor et c'est à toi de l'accepter et faire la part des choses dans leur discours. Oui ils vont dire des conneries. Oui ils vont se faire des ennemis. Oui y'aura des dérapages. C'est le prix à payer pour nos nouveaux héros. Au moins on s'marre bien. 1 1
Marlenus Posté 19 février 2023 Signaler Posté 19 février 2023 Le 19/02/2023 à 22:11, ttoinou a dit : Les gens qui font des trucs prennent des risques et s'en fichent de ce que tu penses C'est parce que la majorité des moutons se vexe pour la moindre bêtise que la langue de bois et le langage corporate a autant de place dans nos sociétés Si tu aimes la recherche de la vérité, l'honnêteté intellectuelle, l'intégrité morale et que tu comprends qu'il y a un besoin de remplir l'espace public avec des discours qui captent l'attention, alors tu admets que des personnalités comme Trump, Elon Musk, Jordan Peterson etc. doivent prendre essor et c'est à toi de l'accepter et faire la part des choses dans leur discours. Oui ils vont dire des conneries. Oui ils vont se faire des ennemis. Oui y'aura des dérapages. C'est le prix à payer pour nos nouveaux héros. Au moins on s'marre bien. Expand Trump ou Musk (je connais moins Peterson), si il y a bien quelque chose qu'ils montrent c'est qu'ils ne se fichent pas du tout, mais pas du tout ce que tu penses. Pour Trump c'est même caricatural, tu penses comme lui tu es un type super, tu le contredit tu es une sous merde. Musk me fait le même effet. Des types qui se foutent de ce que tu penses, ne passent pas leur vie sur Twitter à clasher leurs opposants. Ok, on se marre, mais à leur dépends aussi. Et je ne mets certainement pas Trump dans mes héros, je te le laisse totalement. 1
Lexington Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 18/02/2023 à 16:01, Bézoukhov a dit : Tiens c'est drôle, il semble commencer à s'intéresser à la pub. A sa manière avec un challenge technique : Ça me semble être une volte face. Expand Ça n'a pas grand chose d'un challenge technique, c'est un feature de base pour le coup, dont je doute qu'il ne soit pas déjà (au moins un minimum) pris en compte. Twitter était connu pour sa nullité publicitaire depuis des années quand même donc possible qu'ils aient mis ce sujet de côté totalement pour se focaliser sur d'autres types de ciblage, mais c'est la tarte à la crème depuis que Chrome a annoncé la fin des cookies tiers il y a des années. FWIW historiquement le ciblage Twitter semblait fait plutôt au niveau des comptes de ce que j'avais vu (en gros sur l'historique de navigation des internautes, qui permet de faire du retargeting, qui paie bien plus cher que de la publicité contextuelle, qui ne rapporte pas grand chose). Et surtout, le challenge est rarement technique dans la pub, c'est vendre la difficulté. Tu peux avoir un ciblage qui marche extrêmement bien, si les annonceurs n'en veulent pas, ça ne te sert à rien. D'accord sur la volte-face mais sans discours pour faire revenir les annonceurs, ça reste hémiplégique. Le marché de la pub n'est pas bon du tout et les revenus non publicitaires ne m'ont pas l'air de décoller (?), ça doit stresser sur le sujet du revenu.
Bézoukhov Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 09:12, Lexington a dit : Le 18/02/2023 à 16:01, Bézoukhov a dit : Expand Ça n'a pas grand chose d'un challenge technique, c'est un feature de base pour le coup, dont je doute qu'il ne soit pas déjà (au moins un minimum) pris en compte Expand Ça existe évidemment. Ce qui est intéressant c'est que Musk se pose la que question de maniere technique et algorithmique. Je ne suis pas certain qu'il fera mieux que l'existant, mais ça veut dire qu'il cherche à investir dans la pub.
Johnnieboy Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 19/02/2023 à 12:01, Alchimi a dit : T'aimerais l'avoir comme boss? (Vraie question). Expand Un pote qui a bossé en marketing pour Facebook, Instagram et Snapchat me dit que ce serait le seul challenge qui pourrait le motiver : bosser avec Musk. Mais mon pote n'a plus vraiment besoin de travailler (on peut dire qu'il a eu le sens du timing sur les acquisitions des boites pour lesquelles il a travaillé). Le 19/02/2023 à 14:13, Lancelot a dit : J'ai travaillé avec des gens qui ont une réputation pire que la sienne pour (bien) moins d'argent. La bonne réponse à cette question n'est pas "oui" ou "non" mais "pour combien ?" Une question plus intéressante serait peut-être la comparaison entre bosser pour Twitter pré vs post Musk. Si j'en crois la fameuse image : Pré-Musk la photo sent le café de Starbucks et le maquillage. Post-Musk ça sent la sueur de nerds. Je sais où je me sentirais plus à l'aise. Expand Rassure-moi, tu voudrais être où il y a de la meufs, non ? Le 19/02/2023 à 18:25, ttoinou a dit : Les libéraux devraient préfèrer des personnalités fortes, indépendantes, efficaces ; ça passe forcément par dire et faire des conneries et du buzz. C'est ça ou la langue de bois. J'ai fais mon choix, assez facile somme toute Expand Bôf, tu peux accomplir des choses extrêmement bénéfiques sans forcément raconter n'importe quoi en public.
Lancelot Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 11:55, Johnnieboy a dit : Rassure-moi, tu voudrais être où il y a de la meufs, non ? Expand Pourquoi, pour draguer ? Mauvaise idée à plusieurs niveaux.
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 11:55, Johnnieboy a dit : Mais mon pote n'a plus vraiment besoin de travailler Expand f.u. money comme j'ai dis Le 20/02/2023 à 11:55, Johnnieboy a dit : Bôf, tu peux accomplir des choses extrêmement bénéfiques sans forcément raconter n'importe quoi en public. Expand Ces gens existent mais on ne les connaît que très peu. Ils sont pas drôles, ils ne font pas le buzz, ils ne sont pas clivants, ils ne lancent pas de débat public, on ne parle pas d'eux (quand je dis "Les libéraux devraient préfèrer des personnalités fortes, indépendantes, efficaces" ca veut dire que tu inclues tout pleins de gens, et que dans ces gens il y en aura qui font la seconde partie de la phrase "ça passe forcément par dire et faire des conneries et du buzz" dans le tas). Tu recherches la solution parfaite. Le mieux est l'ennemi du bien. Quoiqu'il se passe, des "avancées" libérales-compatibles viendront avec des merdes et faut accepter tout le package et pas faire la cueillette des meilleurs trucs et dire que le reste c'est pas de notre faute / moi je suis un homme de goût mesuré subtile qui sait faire la différence 2 2
Prouic Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 12:41, ttoinou a dit : Quoiqu'il se passe, des "avancées" libérales-compatibles viendront avec des merdes et faut accepter tout le package Expand THIS ! Si y avait encore le moto "le nivellement par le haut" en haut de la bannière contrepoints, je demanderais un vote pour le changer par celui-ci.
Johnnieboy Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 12:10, Lancelot a dit : Pourquoi, pour draguer ? Mauvaise idée à plusieurs niveaux. Expand Draguer, non. Mais cela augmente significativement les chances de rencontrer une partenaire de vie. Le 20/02/2023 à 12:41, ttoinou a dit : f.u. money comme j'ai dis Ces gens existent mais on ne les connaît que très peu. Ils sont pas drôles, ils ne font pas le buzz, ils ne sont pas clivants, ils ne lancent pas de débat public, on ne parle pas d'eux (quand je dis "Les libéraux devraient préfèrer des personnalités fortes, indépendantes, efficaces" ca veut dire que tu inclues tout pleins de gens, et que dans ces gens il y en aura qui font la seconde partie de la phrase "ça passe forcément par dire et faire des conneries et du buzz" dans le tas). Tu recherches la solution parfaite. Le mieux est l'ennemi du bien. Quoiqu'il se passe, des "avancées" libérales-compatibles viendront avec des merdes et faut accepter tout le package et pas faire la cueillette des meilleurs trucs et dire que le reste c'est pas de notre faute / moi je suis un homme de goût mesuré subtile qui sait faire la différence Expand Le 20/02/2023 à 12:50, Prouic a dit : THIS ! Si y avait encore le moto "le nivellement par le haut" en haut de la bannière contrepoints, je demanderais un vote pour le changer par celui-ci. Expand Le createur de ma boite est un mec chiant et pas drole, en effet. Sauf que sa boite a fait enormement pour aider des gens a devenir entrepreneurs en ligne. Je pense qu'a choisir, je prefere cela a du buzz. Le buzz, c'est necessaire mais il faut pouvoir construire dessus.
Prouic Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 @Johnnieboy je précise que j’étais juste d'accord sur le fait que les libéraux ont tendance à oublier la big picture dès que la pureté libérale n'est pas atteinte chez un candidat porteur de valeurs compatibles. Sans être vendu pour autant bien sûr. Je sais pourquoi (l'idéalisme NT, le besoin de meute, et la nature de l'individu par dessus l'institution incompatible avec la politique actuelle), mais faut bien reconnaitre que cet auto mutilation à notre époque débordant de tarés collectivistes est passablement fatiguante. 3
Johnnieboy Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 16:21, Prouic a dit : @Johnnieboy je précise que j’étais juste d'accord sur le fait que les libéraux ont tendance à oublier la big picture dès que la pureté libérale n'est pas atteinte chez un candidat porteur de valeurs compatibles. Sans être vendu pour autant bien sûr. Je sais pourquoi (l'idéalisme NT, le besoin de meute, et la nature de l'individu par dessus l'institution incompatible avec la politique actuelle), mais faut bien reconnaitre que cet auto mutilation à notre époque débordant de tarés collectivistes est passablement fatiguante. Expand Tu soutiens donc Gaspard Koenig ? 3
Alchimi Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 11:55, Johnnieboy a dit : Bôf, tu peux accomplir des choses extrêmement bénéfiques sans forcément raconter n'importe quoi en public. Expand Bezos gueule moins, mais pourtant il fait pas mal de choses aussi, non? (Après, j'ignore l'odeur de sainteté libérale qu'à Bezos dans notre Temple /s ).
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Bezos est cool, non ? Bon après surement qu'Amazon est aussi puissant grâce aux brevets et autres trucs de propriété intellectuelle Le 20/02/2023 à 15:35, Johnnieboy a dit : Le createur de ma boite est un mec chiant et pas drole, en effet. Sauf que sa boite a fait enormement pour aider des gens a devenir entrepreneurs en ligne. Je pense qu'a choisir, je prefere cela a du buzz. Le buzz, c'est necessaire mais il faut pouvoir construire dessus. Expand D'accord sur la première partie. Mais je dis simplement qu'on ne choisit pas, on prends tout d'un coup. Et que vu tous les guignols qui passent aux infos, jprefere economiser ma salive et pas cracher sur Trump / Musk / Peterson etc. quand bien même il y a beaucoup beaucoup à critiquer
Johnnieboy Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 19:15, ttoinou a dit : Bezos est cool, non ? Bon après surement qu'Amazon est aussi puissant grâce aux brevets et autres trucs de propriété intellectuelle D'accord sur la première partie. Mais je dis simplement qu'on ne choisit pas, on prends tout d'un coup. Et que vu tous les guignols qui passent aux infos, jprefere economiser ma salive et pas cracher sur Trump / Musk / Peterson etc. quand bien même il y a beaucoup beaucoup à critiquer Expand Trump c’est complètement différent. Il a phagocyté une partie de notre mouvement. Le critiquer n’est pas seulement important, c’est salutaire. 5
Largo Winch Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 19/02/2023 à 15:58, SilenT BoB a dit : d'un côté on a des gens compétents qui savent ce que coder signifie et de l'autre on a des gogols d'école de commerce (j'en ai fait une) obsédés par leur apparence Expand N'importe quoi. Ce n'est pas d'un côté les écoles d'ingés, de l'autre les écoles de commerce. C'est d'un côté les progs neuneus adeptes du virtue signaling (et on en trouve aussi bien en école d'ingé qu'en école de commerce) et de l'autre des gens passionnés par ce qu'ils font et soucieux de développer leurs compétences (idem). De même, on peut trouver des écoles de merde (ingé ou commerce) vs des écoles de qualité. 5
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 20:03, Johnnieboy a dit : Trump c’est complètement différent. Il a phagocyté une partie de notre mouvement. Le critiquer n’est pas seulement important, c’est salutaire. Expand Aux US, non ? Pas en Europe
Largo Winch Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Je conçois que Trump, Musk et Peterson aient un côté sympathique parce qu'ils sont rigolos en raison de leur côté troll. En revanche, je ne vois pas en quoi ils pourraient être perçus comme des héros pour les libéraux. Amha, ce sont plutôt des contre-modèles. 1
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Parce que tu te concentres sur le contenu de ce qu'ils disent et pas les moyens qui font qu'ils sont devenus connus (on doit utiliser ces moyens). Après il y a encore cette division libéral thick / thin ou même la division gauche / droite qui revient même au sein des libéraux. Toujours est-il que je doute que les avancées libérales viennent des libéraux noeuds papillons
Largo Winch Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 20:50, ttoinou a dit : Toujours est-il que je doute que les avancées libérales viennent des libéraux noeuds papillons Expand Nœud pap ?... Personnellement, je trouve que Ferghane Azihari est le plus efficace de nos libéraux médiatiques. 2
Lancelot Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Je pense que vous vous touchez la nouille avec cette histoire de "Trump Musk Peterson" comme si ça désignait des gens qui ont quoi que ce soit en commun (à part énerver la gauche américaine ?). 3
PABerryer Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Trump n'est pas libéral. C'est un troll à gauchiste mais c'est tout. Musk est un allié sur beaucoup de sujets mais je n'ai pas l'impression qu'il se positionne sur un axe socialisme vs libéralisme. Son trip est la conquête de Mars. Peterson est, intellectuellement, le plus libéral des trois avec un penchant conservateur classique plus prononcé. Il a eu des pépins de santé et une véritable chasse aux sorcières contre lui qui ont certainement eu un impact sur son discours. 1
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 20:59, Lancelot a dit : Je pense que vous vous touchez la nouille avec cette histoire de "Trump Musk Peterson" comme si ça désignait des gens qui ont quoi que ce soit en commun (à part énerver la gauche américaine ?). Expand Je réagis à "Cependant, bon dieu, mais qu'il ferme sa gueule et qu'il bosse". Leur point commun c'est que ce sont des grandes gueules et sont prêts à toute déviance. On a besoins de gens comme eux, il en faut plus. Ils font bouger la fenêtre d'Overton (j'utilise rarement ce concept mais ici on en est friand apparemment )
Rincevent Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 21:12, PABerryer a dit : Peterson est, intellectuellement, le plus libéral des trois avec un penchant conservateur classique plus prononcé. Il a eu des pépins de santé et une véritable chasse aux sorcières contre lui qui ont certainement eu un impact sur son discours. Expand Et il a concrètement plus fait tout seul pour sortir des milliers de jeunes des griffes du wokisme et de l'alt-right que tout les branlos du foutu mouvement soi-disant libertarien américain. 5
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Les gens rangent leur chambre aussi, des avancées hygiéniques indéniables 1 1
Rincevent Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 22:41, ttoinou a dit : Les gens rangent leur chambre aussi, des avancées hygiéniques indéniables Expand Et le souci de l'hygiène chez soi fait baisser la pression voire l'hystérie hygiéniste sur les autres (hygiéniste au sens large, évidemment).
Rincevent Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Le 20/02/2023 à 22:58, ttoinou a dit : J'l'avais pas vu venir, celui là Expand Une société libre est une société de gens propres, voilà tout. Parce que oui, la liberté ça ne tombe pas du ciel.
ttoinou Posté 20 février 2023 Signaler Posté 20 février 2023 Nan j'veux dire le cross-over avec le covid / notre récente période de peste blanche
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