Bézoukhov Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 13:29, Marlenus a dit : Pour le coup, faudrait voir si les français payent tant que ça. Expand Les desks de trading obligataire font un discount parce que les clients finaux sont français.
Marlenus Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 17:38, Bézoukhov a dit : Les desks de trading obligataire font un discount parce que les clients finaux sont français. Expand En français du peuple cela donne quoi? 1
Bézoukhov Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Ben ça n'a pas de sens le "payer tant que ça". Tu payes le prix de marché plus la marge du banquier.
Marlenus Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 20:21, Bézoukhov a dit : Ben ça n'a pas de sens le "payer tant que ça". Tu payes le prix de marché plus la marge du banquier. Expand J'avais cru comprendre que tu disais que le fait que les français aiment les taux fixes faisait que les banques leur faisait payer plus cher leurs crédits qu'à ceux qui étaient aux taux variables. Et si c'est le cas, je voulais savoir quel était ce coût.
Tramp Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Ben le coût c’est le spread entre le taux fixe et le taux variable du moment. 1
Marlenus Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 21:11, Tramp a dit : Ben le coût c’est le spread entre le taux fixe et le taux variable du moment. Expand Oui ça d'accord, mais comme si les taux augmentent le taux n'augmente pas et que si il baisse, il peut renégocier à la baisse, est-ce qu'au final le consommateur français est perdant au final? En gros il y a-t-il des études qui montrent que les français payent plus cher au final leur crédit sur la totalité de celui-ci, et si oui combien? Car là, à vous lire, j'ai l'impression que les français sont les vaches à lait des banques.
Tramp Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 21:33, Marlenus a dit : Oui ça d'accord, mais comme si les taux augmentent le taux n'augmente pas et que si il baisse, il peut renégocier à la baisse, est-ce qu'au final le consommateur français est perdant au final? Expand N’y a-t-il pas des pénalités pour racheter son crédit ? Le 30/09/2023 à 21:33, Marlenus a dit : En gros il y a-t-il des études qui montrent que les français payent plus cher au final leur crédit sur la totalité de celui-ci, et si oui combien? Expand Ça dépend de comment les taux évoluent au cours de la durée du crédit. Des fois tu gagnes, des fois tu perds.
Lancelot Posté 30 septembre 2023 Signaler Posté 30 septembre 2023 Le 30/09/2023 à 18:44, Marlenus a dit : En français du peuple cela donne quoi? Expand
Rübezahl Posté 1 octobre 2023 Signaler Posté 1 octobre 2023 https://institutdeslibertes.org/le-denouement-approche/ 1
cedric.org Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Ah j'attendais la conclusion : l'euro va disparaître.
Marlenus Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Bon en tout cas, suite à ça, j'ai compris, je vais prendre du rouble et du Yuan. 1
Rincevent Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 06:51, Marlenus a dit : Bon en tout cas, suite à ça, j'ai compris, je vais prendre du rouble et du Yuan. Expand C'est toujours une bonne idée de diversifier, mais il existe au moins deux autres devises géographiquement plus proches et historiquement plus crédibles. 3
Marlenus Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 06:55, Rincevent a dit : C'est toujours une bonne idée de diversifier, mais il existe au moins deux autres devises géographiquement plus proches et historiquement plus crédibles. Expand Si le dollar et l'euro s'effondrent simultanément, je les vois mal résister longtemps, surtout celle des godons.
Rincevent Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 06:59, Marlenus a dit : Si le dollar et l'euro s'effondrent simultanément, je les vois mal résister longtemps, surtout celle des godons. Expand On ne sait jamais. Face au risque, diversifier est une bonne idée.
Marlenus Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 07:13, Rincevent a dit : On ne sait jamais. Face au risque, diversifier est une bonne idée. Expand Diversifier est une très bonne chose. Mais pour le coup, j'ai l'impression que cette diversification là n'apporte aucune sécurité par rapport au risque pointé dans l'article. Si le risque pointé dans l'article est réel, le BTC ou l'or, suivant tes convictions, me semble plus répondre à ce besoin.
Rübezahl Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 https://www.contrepoints.org/2023/10/04/462769-limmobilier-ne-baissera-pas-en-france 1
Lexington Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 07:21, Rübezahl a dit : https://www.contrepoints.org/2023/10/04/462769-limmobilier-ne-baissera-pas-en-france Expand Si on dit la même chose que l'article, mais en mode plus réaliste, la stagnation voire légère baisse des prix de l'immobilier est déjà un effondrement massif en € constants. Sinon, j'ai beau ne pas aimer trop l'immobilier comme classe d'actifs, je ne vois pas de début d'une politique de libération de l'offre, la seule à même de faire baisser les prix de l'immobilier. Donc je me garderais bien d'être trop pessimistes sur les prix. 2
Tramp Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Disons que l’inflation dans l’immobilier a commencé bien avant celle des biens à la consommation. 2
fm06 Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Oui, l'inflation de la masse monétaire s'est répercutée d'abord dans les actifs d'investissement (bourse + immo).
GilliB Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 14:25, fm06 a dit : Oui, l'inflation de la masse monétaire s'est répercutée d'abord dans les actifs d'investissement (bourse + immo). Expand Je ne vois pas d'inflation dans la bourse. En 2000 les CAC40 était à 6900, actuellement elle est à 7000, apres avoir été à 3500. C'est vrai le DJ était à 10000 et il est à 35000, mais la planche à billets US n'a pas chômée. L'immobilier lui a bien été boosté avec un facteur de x2.5. Mais je pense que c'est plus dû au taux bas que à la masse monétaire, d'autant que cette masse monétaire (foncier) a été stérilisé et n'a plus été recyclé dans l'économie réelle (jeune retraité qui vend un appartement parisien pour une villa sur la côte). D'autant plus que les prix des objets courants ont vu leur prix s'effondrer grace aux travailleurs chinois).
Lexington Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 15:28, GilliB a dit : Je ne vois pas d'inflation dans la bourse. En 2000 les CAC40 était à 6900, actuellement elle est à 7000, apres avoir été à 3500. C'est vrai le DJ était à 10000 et il est à 35000, mais la planche à billets US n'a pas chômée. L'immobilier lui a bien été boosté avec un facteur de x2.5. Mais je pense que c'est plus dû au taux bas que à la masse monétaire, d'autant que cette masse monétaire (foncier) a été stérilisé et n'a plus été recyclé dans l'économie réelle (jeune retraité qui vend un appartement parisien pour une villa sur la côte). D'autant plus que les prix des objets courants ont vu leur prix s'effondrer grace aux travailleurs chinois). Expand D'accord sur le fait qu'il n'y a pas de grosse inflation en bourse (ou de bulle dirait-on, avec tous les guillemets de rigueur). Mais attention au biais franchouillard, le CAC est hors dividendes, et verse beaucoup de dividendes. Je me fais de la pub, mais voir mon ancien article CP. Le MSCI World lui a explosé, mais s'il y a inflation dans les cours de bourse US, c'est pas si visible : quand tu regardes les valos boursières, ce ne sont pas tant les multiples qui ont augmenté, que les profits.
GilliB Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 16:11, Lexington a dit : D'accord sur le fait qu'il n'y a pas de grosse inflation en bourse (ou de bulle dirait-on, avec tous les guillemets de rigueur). Mais attention au biais franchouillard, le CAC est hors dividendes, et verse beaucoup de dividendes. Je me fais de la pub, mais voir mon ancien article CP. Le MSCI World lui a explosé, mais s'il y a inflation dans les cours de bourse US, c'est pas si visible : quand tu regardes les valos boursières, ce ne sont pas tant les multiples qui ont augmenté, que les profits. Expand Je rebondis. On parle, d'inflation, c'est l'augmentation générale des prix.. qui n'est pas là. Qu'importe les dividendes, ce ne sont que le reflet de la distorsion prix de vente-prix de revient où le prix de revient a chuté grace aux usines chinoises. Apple, Lacoste, vendent des produits chinois au prix occidentaux. Les marges explosent. Il faut bien que les marges sortent quelquepart.
fm06 Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le CAC40 dividendes réinvestis (PX1GR) est passé en 5 ans de 14 186,63 à 21 130,06, soit une progression de +48%, soit +8% par an. Ce n'est pas affolant, mais c'est quand même nettement supérieur à la hausse des prix à la consommation.
Rincevent Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 19:41, fm06 a dit : Le CAC40 dividendes réinvestis (PX1GR) est passé en 5 ans de 14 186,63 à 21 130,06, soit une progression de +48%, soit +8% par an. Ce n'est pas affolant, mais c'est quand même nettement supérieur à la hausse des prix à la consommation. Expand Et même supérieur à la hausse des prix plus la croissance économique.
Jensen Posté 4 octobre 2023 Signaler Posté 4 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 06:51, Marlenus a dit : Bon en tout cas, suite à ça, j'ai compris, je vais prendre du rouble et du Yuan. Expand Le 04/10/2023 à 06:55, Rincevent a dit : C'est toujours une bonne idée de diversifier, mais il existe au moins deux autres devises géographiquement plus proches et historiquement plus crédibles. Expand Quelle idée de garder des devises étatiques pour autre chose que de les dépenser très prochainement
Salim32 Posté 10 octobre 2023 Signaler Posté 10 octobre 2023 Le 04/10/2023 à 15:28, GilliB a dit : Je ne vois pas d'inflation dans la bourse. En 2000 les CAC40 était à 6900, actuellement elle est à 7000, apres avoir été à 3500. C'est vrai le DJ était à 10000 et il est à 35000, mais la planche à billets US n'a pas chômée. L'immobilier lui a bien été boosté avec un facteur de x2.5. Mais je pense que c'est plus dû au taux bas que à la masse monétaire, d'autant que cette masse monétaire (foncier) a été stérilisé et n'a plus été recyclé dans l'économie réelle (jeune retraité qui vend un appartement parisien pour une villa sur la côte). D'autant plus que les prix des objets courants ont vu leur prix s'effondrer grace aux travailleurs chinois). Expand J'ai lu ici et là que la forte hausse de la masse monétaire in fine a aussi une forte influence sur les salaires des agents proches de la source ou qui ont les compétences internes pour en tirer partie (Multinationales, haut-fonctionnariat, haute finance ect) de sorte que ça ruisselle fortement sur leurs masses salariales qui "surperforme" allégrement l'inflation grâce a ça ... Cette population étant celle qui a encore les moyens d'acheter en zone tendue, les taux bas ne seraient qu'une composante de la hausse des prix, le reste venant de leurs salaires qui surperforment ... Aucune idée de la pertinence de cette théorie mais ça ne me parait pas déconnant étant moi même dans ce monde des multinationales ...
Lexington Posté 10 octobre 2023 Signaler Posté 10 octobre 2023 Le 10/10/2023 à 09:42, Salim32 a dit : J'ai lu ici et là que la forte hausse de la masse monétaire in fine a aussi une forte influence sur les salaires des agents proches de la source ou qui ont les compétences internes pour en tirer partie (Multinationales, haut-fonctionnariat, haute finance ect) de sorte que ça ruisselle fortement sur leurs masses salariales qui "surperforme" allégrement l'inflation grâce a ça ... Cette population étant celle qui a encore les moyens d'acheter en zone tendue, les taux bas ne seraient qu'une composante de la hausse des prix, le reste venant de leurs salaires qui surperforment ... Aucune idée de la pertinence de cette théorie mais ça ne me parait pas déconnant étant moi même dans ce monde des multinationales ... Expand Ce que tu décrits, c'est l'Effet Cantillon 1
Rübezahl Posté 15 mai 2024 Signaler Posté 15 mai 2024 ça me fait penser que l'empire romain qui se rétrécit, c'est un immense Ponzi forcé qui atteint son (inévitable) limite. "The currency was so worthless that the state demanded forced labor rather than accept its own coins as tax. Merchants had to provide goods directly to the state and army." "It's said the Roman Empire fell due to apathy. By the time the 5th century barbarians came, belief in the system was gone, and invaders seen as liberators. "The empire could no longer afford the problem of its own existence."" 1
Rübezahl Posté 15 mai 2024 Signaler Posté 15 mai 2024 Le 04/10/2023 à 19:41, fm06 a dit : Le CAC40 dividendes réinvestis (PX1GR) est passé en 5 ans de 14 186,63 à 21 130,06, soit une progression de +48%, soit +8% par an. Ce n'est pas affolant, mais c'est quand même nettement supérieur à la hausse des prix à la consommation. Expand Il ne faut quand même pas oublier que le CAC40 (comme tous les autres indices analogues) est régulièrement purgé des éléments les moins performants.
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