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Tolkien : bi, gay et woke ?

Mégille

Par Mégille
dans La Taverne

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Silence

Silence

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  Le 08/09/2022 à 08:38, PABerryer a dit :

LOTR est une bonne adaptation j'ai trouvé. Il a ses défauts mais ne trahi pas l'œuvre d'origine.

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Ok le film est bien, on pouvait pas faire mieux je pense.

Mais lire le bouquin c'est quand même autre chose.

PABerryer

PABerryer

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  Le 08/09/2022 à 08:41, Raffarin2012 a dit :

Ok le film est bien, on pouvait pas faire mieux je pense.

Mais lire le bouquin c'est quand même autre chose.

Expand  

 

L'expérience est toujours différente. Ce qui compte le plus pour moi, lors du changement de média, est la fidélité à l'esprit de l'œuvre. La fidélité absolue au texte est impossible du fait du changement de média. Jackson a réussi à garder l'esprit du texte et à retranscrire les thématiques de Tolkien dedans. Je regretterai toujours l'absence de Tom Bombadil mais je me demande si ce passage est transposable.

  • Yea 2
Johnnieboy

Johnnieboy

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  Le 07/09/2022 à 13:14, F. mas a dit :

 

Ma remarque n'a pas beaucoup d'importance mais je pense que pour ST, il y a la volonté artistique de Paul Verhoeven de faire un film fasciste : il fallait que le héros ait une tête de SS pour accentuer le malaise (voulu) devant le film. C'était plus difficile avec un philippin.

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Yep, tu as raison. Il y a probablement de meilleurs exemples.

 

  Le 08/09/2022 à 08:32, Raffarin2012 a dit :

Je suis toujours déçu par les adaptations de bouquins en films. LA Confidential, Le Dahlia Noir, LOTR et même Un singe en hiver.

Expand  


American Psycho est une très bonne adaptation.

 

  Le 08/09/2022 à 08:52, PABerryer a dit :

 

L'expérience est toujours différente. Ce qui compte le plus pour moi, lors du changement de média, est la fidélité à l'esprit de l'œuvre. La fidélité absolue au texte est impossible du fait du changement de média. Jackson a réussi à garder l'esprit du texte et à retranscrire les thématiques de Tolkien dedans. Je regretterai toujours l'absence de Tom Bombadil mais je me demande si ce passage est transposable.

Expand  



Ça peut être très bon de « trahir » l’esprit de l’œuvre, aussi (cf. Starship Troopers).

Tu peux créer un dialogue entre les deux œuvres parfois plus intéressant que simplement mettre des images sur des mots. 
Mais je vois ce que tu veux dire et je suis en partie d’accord.

Astral

Astral

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J'ai tendance à penser que l'axe bon/mauvais film est étonnamment orthogonal à l'axe bonne/mauvaise adaptation.

Tu peut faire un très bon film, mais si tu présente cela comme une adaptation alors que tu trahis l’œuvre original, je considère que les fan ont le droit de te cracher à la gueule.

C'est pas compliqué de citer les œuvres originales comme seule inspiration.

Solomos

Solomos

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  Le 08/09/2022 à 08:32, Raffarin2012 a dit :

Je suis toujours déçu par les adaptations de bouquins en films. LA Confidential, Le Dahlia Noir, LOTR et même Un singe en hiver.

Expand  

 

C'est toujours pareil : si on a lu le bouquin d'abord, on a des attentes qu'un film ne peut pas entièrement satisfaire.

Le film peut être bon, même très bon, on est toujours un peu déçu et en prime on passe pour un snob vis-à-vis de ceux qui n'ont pas lu le bouquin.

Malgré tout,  je me souviens d etrès bonnes adaptations (dans le cas où j'avais lu le bouquin d'abord) c'est The Reader et La fameuse invasion des ours en Sicile.

Lancelot

Lancelot

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  Le 08/09/2022 à 08:38, PABerryer a dit :

LOTR est une bonne adaptation j'ai trouvé. Il a ses défauts mais ne trahi pas l'œuvre d'origine.

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Si on compare avec ce à quoi on a eu droit après c'est même un miracle.

 

  Le 08/09/2022 à 08:32, Raffarin2012 a dit :

Je suis toujours déçu par les adaptations de bouquins en films. LA Confidential, Le Dahlia Noir, LOTR et même Un singe en hiver.

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Fight club ? Jurassic Park (le premier film évidemment) ?

Rincevent

Rincevent

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  Le 08/09/2022 à 14:49, Lancelot a dit :

Jurassic Park (le premier film évidemment) ?

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Ayant vu le film quelque chose comme 20 ans après avoir lu (et relu) le livre, j'ai trouvé le film bon en tant que tel, mais pas tout à fait à la hauteur de son immense réputation. Indépendamment de sa relation avec le livre, évidemment. 

Solomos

Solomos

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  Le 08/09/2022 à 14:49, Lancelot a dit :

Fight club ? Jurassic Park (le premier film évidemment) ?

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Si j'avais lu Jurassic Park avant de voir le film, j'aurais été déçu (je l'ai lu après). Bon film mais le bouquin est plus riche et moins naïf (il y un moment dans le bouquin ou Hammond explique qu'il aurait pu investir dans les recherches génétiques pour guérir des cancers et vendre les traitements à mille dollars la dose, mais qu'il ne l'a pas fait parce que l'opinion publique aurait crié au scandale devant le profit fait en vendant quelque chose de vital. Du coup, il préfère créer une parc d'attraction car s'il fait payer mille dollars l'entrée, ça choquera moins )

 

Fight Club est certainement une excellente adaptation, l'auteur a dit que le film est meilleur que le bouquin sur certains aspects. Mais je n'avais pas lu le bouquin avant (et je ne l'ai pas lu après non plus)

Silence

Silence

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  Le 08/09/2022 à 08:52, PABerryer a dit :

Je regretterai toujours l'absence de Tom Bombadil mais je me demande si ce passage est transposable.

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Il y aurait beaucoup à dire sur Tom Bombadil mais pas le temps là.

"Tom Bombadil is". (Je ne sais plus si on doit mettre le point avant ou après les guillemets).

En tout cas la question mérite d'être posée.

Johnnieboy

Johnnieboy

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  Le 09/09/2022 à 09:08, Raffarin2012 a dit :

Il y aurait beaucoup à dire sur Tom Bombadil mais pas le temps là.

"Tom Bombadil is". (Je ne sais plus si on doit mettre le point avant ou après les guillemets).

En tout cas la question mérite d'être posée.

Expand  


Les deux. «Tom Bombadil is. ».

Lugaxker

Lugaxker

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  Le 09/09/2022 à 09:08, Raffarin2012 a dit :

(Je ne sais plus si on doit mettre le point avant ou après les guillemets.)

Expand  

En anglais je ne sais pas, mais en français le point est à l'intérieur si tu cites la phrases entière. Pareil pour les parenthèses.

  • 2 years later...
Rincevent

Rincevent

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  Le 05/09/2022 à 16:56, Johnnieboy a dit :

la série de romans écrite par R.R Martin, un mec bien de gauche.

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Et puisque je viens de tomber sur un post Reddit pertinent, je nécromancie ce fil.

 

 

  • Haha 3
Johnnieboy

Johnnieboy

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  Le 26/03/2025 à 20:20, Rincevent a dit :

Et puisque je viens de tomber sur un post Reddit pertinent, je nécromancie ce fil.

 

 

Expand  

 

  Le 26/03/2025 à 20:40, PABerryer a dit :

intéressant comme perspective.

Expand  


ça pourrait être intéressant s'il n'avait pas déjà écrit la fin. La fin, c'est la série. C'est décevant mais c'est ainsi.

 

Je pense cependant qu’il y a quelque chose d’intéressant dans l’entremêlement entre la série et les romans. C’est peut-être une situation inédite, en vérité. Cela touche en réalité à la question de ce qui motive un conteur. Un conteur se nourrit de l’attention de son public, de la fascination que suscite son récit.

 

Mais lorsqu’il vend son histoire et en confie la narration à quelqu’un d’autre, il finit par s’en détacher, voire par perdre tout intérêt pour elle.

 

Je crois qu’il ne terminera jamais les romans. Il doit en être écoeuré, tout comme il doit ressentir un certain dégoût de lui-même.

  • Yea 1
Jensen

Jensen

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Ah, je me disais bien que le style me disais quelque chose

 

Mais les commentaires reddit, façon poule devant un couteau, sont bien marrants aussi

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