Noob

Un français qui s'exprime en anglais dans un média ? Alex Korben peut-être ?

Daniel Hannan ?

Dans ce cas va falloir que tu jettes un oeil au fil "se préparer au pire" .

Mais non il y encore les liborgiens, quoique vous feriez peut-être mieux de vous barrer.

Des fafs ce sont installer sur le chantier d'une mosquée à Poitiers, il y a eu une référence dans un autre fil j'sais plus zou.

La manif des fafs à Poitiers ce week-end laisse penser que non, non ?

infonuagique

Hahaha

Mais ça a été fait, juste pas à l'échelle que les français aurait voulu. Des navires ont pu rejoindre Toulon et Dakar est tombée justement en y déployant six navires français qui ont pu partir de Toulon. (tombée est exagéré, est devenue Vichiste serait plus juste) Le convoi franco-anglais qui avait voulu prendre Dakar avec De Gaulle n'a pu que se rabattre sur Duala au Cameroun. Donc ce n'est pas juste des hypothèse jetée en l'air, c'est ce que faisait le gouvernement français. À savoir renforcer les ports qui pourraient être pris par les allemands afin qu'ils ne tombe pas entre les mains des anglais. De plus si les français avaient réellement voulu montrer leur intention de laisser la flotte française hors de portée des allemands ils auraient simplement pu tout envoyer en Algérie plutôt que d'en ramener de l'Algérie vers Toulon. Et à propos de la flotte française et de l'armisitice : Les bâtiments de guerre rejoignent leur port d'attache du temps de paix, comme Cherbourg, Brest et Lorient qui se trouvaient en zone occupée (« La désignation de ces ports sera faite d'après les ports d'attache des navires en temps de paix. Autrement dit en zone occupée.

vive liborg !!

Euh ouais mais bon, c'était quand même un porte avion qui les a amené là. Et ensuite évidemment que ça a été secondaire, comme l'Angleterre dominait totalement la mer les allemands n'avaient pas d'autres choix que de passer par les sous-marins. De nouveau sans ce déséquilibre complet, on ne sait vraiment pas ce qui aurait pu se passer. Que ce soit du point de vue des lignes de ravitaillement anglaise pour l'Afrique ou de l'approvisionnement de l'Allemagne.

Le Tirpitz n'a jamais été opérationnel et le Bismark a été coulé justement par la marine anglaise. Je vois pas ou tu veux en venir sinon montrer que les anglais ont tout fait pour les neutraliser les deux avec succès. La marine anglaise a pris avec sérieux ces menaces et les as neutralisées, comme elle l'a d'ailleurs fait avec la flotte française. Après dire que ça n'a joué aucun rôle, évidemment, comme elle a été complètement dominée par l'Angleterre, il n'y avait plus de bataille sur ce front. Par contre sans ces mesures bien malin celui qui peut prédire ce que l'Angleterre aurait pu subir et endurer.

Je m'insurge contre cette inégalité, une femme peut-être payée jusqu'à 200x qu'un homme à travail égal. Vite une loi !

Heu bon c'est surtout la flotte Allemande qui n'a servi à rien parce que justement elle a été contenue comme il le fallait, par la marine britannique. Les anglais ce sont quand même fait un sang d'encre pour leurs convois quand le Bismark est rentré dans l'atlantique et qu'ils ont perdu le Hood. Si les britanniques n'avaient pas attaqué, la flotte française serait repartie à Toulon ou encore ailleurs dans un port à la merci des allemands. D'ailleurs plusieurs navires ont pu s'échapper et ont rejoint Toulon. De plus, la flotte française à permis la capture de Dakar, la ville passant ainsi sous le contrôle de Vichy. Il aurait pu en être de même pour plusieurs ville de la côte si les anglais n'avaient pas neutraliser la flotte française. La marine française aurait très bien pu conquérir seule les ports français en Afrique avant d'en rendre le contrôle aux allemands par la terre, tout en ne donnant pas le contrôle de la flotte.

http://www.youtube.com/watch?v=m1vL8iTNJmg

L'alternative "fichez le camp aux Antilles" pas assez ouverte ? Et Toulon n'explique rien, ce qu'ils ont pu faire à Toulon, rien ne dit qu'ils auraient pu le faire de la même manière ailleurs. Les allemands auraient très bien pu être plus rapide pour saisir les bateaux à Oran qu'à Toulon, comme l'ont fait les anglais dans les ports qu'ils contrôlaient.

TIens à propos de Mers El Kebir les rosbifs ont fait un super reportage sur le sujet : C'est sur youtube en 4 épisodes : Alors c'est peut-être orienté, mais on y apprend les choses suivantes : Tout d'abord l'Amiral Marcel Gensoul n'a pas voulu discuter avec le capitaine (pas assez gradé à son goût, l'idée qu'on lui envoie un type parlant français ne lui a pas vraiment effleuré l'esprit) ni accepter l'ultimatum des anglais. L'ultimatum c'était quand même largement acceptable : a) Partir et continuer la guerre avec les anglais. Se rendre dans un port anglais. c) Partir aux U.S ou aux Antilles pour être hors du contrôle des Allemands. Sinon on vous coule. Gensoul a refusé et a coulé. Et on peut peut-être en rire maintenant, mais à l'époque c'était clairement un soucis pour les anglais de voir la marine française aux mains des allemands. Quand on voit comme les allemands on pu mettre en danger les convois de ravitaillement entre les U.S.A et le Royaume-Uni avec quelque gros bateau en plus ça aurait pu être très délicat pour eux. Ensuite pour les mêmes raisons, il y avait aussi la préoccupation de ne pas voir l'Afrique de l'ouest contrôlée par les allemands. En récupérant la flotte française, ils auraient pu ainsi contrôler toute les bases de la côte ouest africaine ce qui aurait été absolument catastrophique pour le ravitaillement de l'Egypte quand il passaient par le cap.

Excellent !!

C'est h16 qui va être content de celle-ci.

Ben moi j'ai tenu plus longtemps que ce que je pensais, d'ailleurs je tiens bien moins longtemps devant un clip de Diam's. Je vous raconte pas le hérissement de poil que j'ai eu lorsque j'a entendu pour la première fois son tube DJ.

William E. Boeing ou Mikhaïl Kalachnikov

Avec l'indication je dirais Staline, sinon j'avais pensé à Dassault.

Exactement, d'ailleurs c'est au final à cela qu'aura servi le reste de l'armée française, assurer les arrières des anglais dans leur fuite.

Tiens à ce propos j'ai commandé le bouquin que d'autres ont recommandés ici (le mythe du Blitzkrieg), je me souviens de la déclaration des nazis disant que si les français et anglais avaient attaqué en 1939 pendant la campagne de Pologne, ils n'auraient pas pu faire face et auraient sans doute perdu tout leur complexe industriel de la Ruhr. Donc apparemment ce n'était pas qu'une question de réarmement.