Ultimex

Je vois qu'on est plusieurs à ne rien faire de spécial pour ce soir. Bonne année ceci-dit !

Joyeux Noël !

Ah oui vu comme ça on est d'accord

Eh bien le Mirage 5 était surtout un Mirage III simplifié (entre autre un radar moins performant), destiné initialement à l'attaque au sol et à l'export. Donc pas vraiment un Mirage III dans ses ultimes développements. D'ailleurs la France n'en exploitera pas beaucoup. Edit : en réponse à Mathieu_D

Tiens, je découvre que frigouret vient de ce forum anarchiste d'ailleurs : http://forum.anarchiste.free.fr/viewtopic.php?f=12&t=8602&st=0&sk=t&sd=a

Non bien entendu, mais ça allait de soi.

Je ne peux qu'être d'accord sur la partie concernant Zappa

Bienvenue !

Ce n'est Marx qui prophétisait ça d'ailleurs ? Que la société d'abondance mettrait fin au travail ?

Je dois être un peu con mais je ne vois vraiment pas en quoi la robotisation mène à la fin du plein emploi... Et le répéter as nauseam n'est pas un argument. Quand les premières voitures sont arrivées, elles ont mis fin à beaucoup d'activités : palefreniers, maréchaux-ferrants, transport par carrioles, etc... Mais en parallèle, d'autres se sont développées : mécaniciens, chauffeurs, constructeurs automobiles, etc... Et on peut dire ça pour n'importe quelle innovation : elles ont toujours mis fin à des activités devenues obsolètes tout en en créant de nouvelles parallèlement. Il n'y a pas de raisons que ce soit différent avec l'arrivée de la robotisation.

Est-ce vraiment une personnalité ? Je n'avais jamais entendu parlé de ce gus avant de commencer à lurker sur liborg. Aussi tête-à-claques qu'il soit, il m'a quand même l'air assez insignifiant.

Ok, merci pour les infos. Je savais que Jerusalem était plus court d'une dizaine de minutes mais c'est tout, j'irai l'écouter pour me faire ma propre opinion. Aller, un dernier pour la route : Saint Vitus - Dark World

Tiens, je n'ai jamais tenté Jerusalem. Quelle différence avec Dopesmoker ?

Voilà un groupe que j'aurais aimé voir en concert. Merci pour le lien en tout cas !

Personnellement, je suis un libéral pessimiste et j'ai tendance à penser qu'un pays libéral deviendrait de plus en plus socialiste au cours du temps pour différentes raisons : - l'augmentation d'inégalités (réelles ou fantasmées) amènerait une frange de la population (pauvres, intellectuels sincères ou intéressés, personnes bien intentionnées, etc.) a réclamé une redistribution ou toutes autres mesures pour la limiter, avec différents arguments fallacieux pour justifier tout ça ; - des entreprises marchant bien souhaiteront être protégées de la concurrence et prétexteront donc être indispensables au pays (par exemple : ils représentent une grosse part des emplois dudit pays, leur savoir-faire est unique, leur domaine d'activité est trop important ou stratégique pour le partager avec d'autres concurrents, etc.) pour réclamer des mesures les mettant en situation de (quasi-)monopole (réglementations, protectionnisme, etc.) ; - les hommes politiques enfin verront les revendications des précédentes catégories comme l'opportunité d'étendre le pouvoir de l'état (et le leur donc) pour y répondre (avec de mauvaises solutions bien entendu). Ceci-dit, ma vision des choses est peut-être trop simpliste et/ou suis-je trop pessimiste.

Puisqu'on parle indus début 90's : Godflesh

Spirit Caravan :

Bienvenue Knyaz ! Pour les conseils de lecture, tu devrais trouver ton bonheur ici : http://www.liberaux.org/index.php/topic/3152-ouvrages-de-reference/ Tu as aussi Gio qui a compilé une liste de classiques libéraux que tu pourras trouver ici : http://www.senscritique.com/liste/Les_classiques_de_la_pensee_liberale/264445

On peut effectivement lire dans la biographie de Shin Dong-hyuk écrite avec le journaliste Blaine Harden (Rescapé du camp 14) qu'il y a des zones souterraines dans le camp où il était enfermé.

C'est pas faux non plus.

Effectivement : http://www.contrepoints.org/2013/11/22/147209-la-coree-du-nord-va-mettre-en-place-14-nouvelles-zones-economiques Cependant ça ne veut rien dire au niveau des libertés individuelles ou même du futur économique du pays : la Nouvelle Politique Economique mise en place en URSS en 1921 et introduisant une légère libéralisation économique dans le pays était considérée dès le départ comme une politique temporaire. Et elle n'a pas empêchée de voir se développer une forte répression politique en parallèle (apparition de la Tchéka en 1917, remplacée par la Guépéou en 1922, augmentation du nombre de goulags).

Il me semble que JF Revel en parlait dans la Grande Parade (à moins qu'il ne s'agisse de l'ex RDA mais ça revient au même).

C'est un peu dur de dire combien de temps un tel régime pourrait tenir si celui-ci garde le soutien de la Chine. Mais je dois avouer que je ne vois pas vraiment d'où pourrait venir le changement. Il me paraît en effet peu probable que la population se révolte. La majorité de celle-ci étant affamée, pouvant se retrouver dans des camps pour n'importe quelle raison, etc, sa priorité numéro 1 est de chercher à manger à sa faim et de ne pas se faire remarquer. Ajoutons le lavage de cerveau qu'elle subit, présentant la Corée du Nord comme le paradis sur terre, couplé au fait qu'elle n'a que très peu d'informations sur le reste du monde.