Mogadiscio

[A.B.]

Glané:

http://somalianarchy.com/

http://news.bbc.co.uk/2/hi/africa/4020259.stm

Sur wikipedia:

Mogadishu serves as a commercial and financial center. The economy recovered

somewhat from the worst civil unrest although the civil war still presents

problems. The effective absence of government yields free trade without

taxes or regulatory expenditures, making business relatively inexpensive.

Businesses have hired armed militias to provide security against gunmen,

leading to a gradual reduction in street violence.

Principal industries include food and beverage processing and textiles,

especially cotton ginning. The main market offers a variety of goods from

food to electronic gadgets. Roads link the city with many Somali locales

and with Kenya and Ethiopia. Private airlines service Mogadishu at various

airports within and around the city; the intense fighting largely destroyed

the old international airport, which has been recently reopened with

flights, the first being a Daallo flight to Hargeisa. Mogadishu leads

Somalia in port traffic and still serves as a major seaport. International

traders actively benefit from its de facto duty-free status. However,

piracy is widespread around Somalia's coastal areas, making it risky.

Mogadishu, along with some other parts of the former Somalia, is cited as an

example of anarcho-capitalism. Despite (or perhaps because of) the

lawlessness, Mogadishu leads East Africa in access to telecommunications

and the Internet. A modern communications network has developed in the

city, including local cellular telephone systems with international

connections via satellite. The lack of taxes has led to modern

communications prices that rank among the lowest in Africa. Numerous

Internet cafes have produced an online population that rivals all of

Ethiopia, Djibouti, or Eritrea. The city also has several radio stations,

two television broadcasters, and an internet service provider.

[h16]

Peut-être pas un "paradis" anarcap, mais les prémices semblent intéressants. La notion de respect du droit est encore un peu fragile, je pense. Mais à ce rythme, dans quelques années, si l'expérience tient, on devrait avoir là une vraie épine dans les fesses de tous les bien-pensants statolâtres.

[Taranne]

La notion de respect du droit est encore un peu fragile, je pense.

J'admire ta maîtrise de la litote.

[h16]

J'admire ta maîtrise de la litote.

Des milliers de messages de pratique en environnement miné.

[David Boring]

Malheureusement les habitants de Mogadiscio (j'allais tenter mogadichiens mais j'ai un doute…) ne semblent pas connaître leur bonheur de vivre en paradis anarcap :

But despite their success, the telecoms companies say that like the population at large, they are desperate to have a government.

Telecoms engineer

Mogadishu's phone engineers are going to be kept busy

"We are very interested in paying taxes," says Mr Abdullahi - not a sentiment which often passes the lips of a high-flying businessman.

And Mr Abdulkadir at the Global Internet Company fully agrees.

"We badly need a government," he says. "Everything starts with security - the situation across the country.

Si c'est pas malheureux !

[pankkake]

Ceci dit c'est la BBC qui écrit ça, avec plein de "même si y a pas d'Etat ça marche", comme si c'était un truc incroyable.

[Stranger]

http://www.peterleeson.com/Better_Off_Stateless.pdf

Better Off Stateless:

Somalia Before and After Government Collapse*

Peter T. Leeson

Department of Economics

West Virginia University

Abstract

Could anarchy be good for Somalia’s development? If state predation goes unchecked

government may not only fail to add to social welfare, but can actually reduce welfare below its

level under statelessness. Such was the case with Somalia’s government, which did more harm to

its citizens than good. The government’s collapse and subsequent emergence of statelessness

opened the opportunity for Somali progress. This paper uses an “event study” to investigate the

impact of anarchy on Somali development. The data suggest that while the state of this

development remains low, on nearly all of 18 key indicators that allow pre- and post-stateless

welfare comparisons, Somalis are better off under anarchy than they were under government.

Renewed vibrancy in critical sectors of Somalia’s economy and public goods in the absence of a

predatory state are responsible for this improvement. (JEL: O1, O17)

[Sous-Commandant Marco]

Le problème de la Somalie, c'est que les états occidentaux, Etats-Unis en tête, ont juré de faire le bonheur des Somaliens malgré eux en leur faisant cadeau de quelque chose dont ils se passeraient très bien: un gouvernement. Le tout au nom de la lutte anti-terroriste, bien entendu.

[A.B.]

Le problème de la Somalie, c'est que les états occidentaux, Etats-Unis en tête, ont juré de faire le bonheur des Somaliens malgré eux en leur faisant cadeau de quelque chose dont ils se passeraient très bien: un gouvernement. Le tout au nom de la lutte anti-terroriste, bien entendu.

Voui c'est ca qui est malheureux… et meme la population croit probablement que c'est necessaire… ca reste ancre dans les esprits ca… avec un peu de chance ils n'y arriveront pas et on arrivera a un statu quo anarchique.

[Rincevent]

Ca reste pas très sexy pour convaincre les neutres, quand même. Prendre la Somalie comme modèle d'anarcapie, c'est comme prendre le Sénégal comme modèle de démocratie : c'est jamais très très bandant, un pays pauvre. Mais bon, on verra bien l'évolution de la situation d'ici 20 ou 30 ans.

[h16]

Moi, ce que je vois, c'est qu'ils ont besoin de Sécurité, pas de Gouvernement. Or, si le second nécessite une infrastructure compliquée et provoque les dérives qu'on connaît, le premier ne nécessite qu'un investissement et des sociétés prêtes à combler les demandes du marché.

Un beau matin, une ou des sociétés de sécu s'installeront là bas (et c'est déjà en cours actuellement). Une fois la sécurité revenue, je ne suis pas sûr qu'ils réclament tous encore un gouvernement…

[Sous-Commandant Marco]

A la fois révoltant et comique:

http://fr.news.yahoo.com/07122006/202/soma…-une-force.html

C'est sûr qu'avec l'OUA, les Américains et l'ONU, les Somaliens sont d'avance tirés d'affaire. Pensez-donc, 15 ans sans gouvernement… Dommage que la Police Montée Canadienne et la Gendarmerie française ne participent pas, le succès aurait été encore plus certain.

[h16]

Envoyez le Gendarme de St Tropez !

[Sous-Commandant Marco]

Envoyez le Gendarme de St Tropez !

Compte tenu de la largeur des plages en Somalie, il faut toute la brigade!

[Libérus]

The data suggest that while the state of this

development remains low, on nearly all of 18 key indicators that allow pre- and post-stateless

welfare comparisons, Somalis are better off under anarchy than they were under government

Je serais très intéressé de savoir comment on peut établir de telles statistiques dans ce pays.

Un beau matin, une ou des sociétés de sécu s'installeront là bas (et c'est déjà en cours actuellement).

Elles existent. On les appelle là-bas " tribunaux islamiques".

[h16]

Elles existent. On les appelle là-bas " tribunaux islamiques".

Je ne suis pas sûr qu'elles soient "sous contrat" là-bas…

[Rincevent]

Je ne suis pas sûr qu'elles soient "sous contrat" là-bas…

Pas certain qu'elles appliquent une version du droit fidèle à l'esprit du DN…

[Libérus]

Je ne suis pas sûr qu'elles soient "sous contrat" là-bas…

Elles sont sous contrat avec nos amis iraniens.

[Rincevent]

Elles sont sous contrat avec nos amis iraniens.

Avec les saoudiens, plutôt. C'est juste en face, et c'est sunnite (sunnites et chiites se détestent, et je vois mal l'un se faire juger par l'autre).

[Libérus]

Pas certain qu'elles appliquent une version du droit fidèle à l'esprit du DN…

Elles appliquent le seul droit qui soit applicable dans ce pays.

Avec les saoudiens, plutôt. C'est juste en face, et c'est sunnite (sunnites et chiites se détestent, et je vois mal l'un se faire juger par l'autre).

Le Figaro d'aujourdhui indique leurs sponsors : l'Iran, l'Arabie Saoudite et l'Erythrée.

[squark]

Hier, l'aviation Ethiopienne a attaqué l'aéroport de Mogadiscio.

Quelle est la raison de cette attaque ?? Si quelqu'un a de bonnes informations sur les attaques dont se dit victime le gouvernement Ethiopien , je suis preneur!

[Sous-Commandant Marco]

[…]Quelle est la raison de cette attaque ?? […]

La Maison Blanche

[squark]

C'est marrant, j'y ai tout de suite pensé

[Sous-Commandant Marco]

C'est marrant, j'y ai tout de suite pensé

En ce jour de récupération, seuls les automatismes marchent tout seuls.

[Hadrien]

Le Figaro d'aujourdhui indique leurs sponsors : l'Iran, l'Arabie Saoudite et l'Erythrée.

Il me semble que ces tribunaux islamiques sont proches des Frères musulmans, mais je me trompe peut-être. En tout cas, z'ont pas l'air très progressistes.

[Rincevent]

Il me semble que ces tribunaux islamiques sont proches des Frères musulmans, mais je me trompe peut-être. En tout cas, z'ont pas l'air très progressistes.

L'automatisme est tout à fait justifié. Dès qu'on trouve de l'islamisme sunnite quelque part dans le monde, il y a de grandes (mal)chances qu'ils soient derrière le coup. Quant à l'accusation de ne pas être progressiste, il faut te méfier : ça pourrait leur attirer la sympathie de certains membres de ce forum.

[Sous-Commandant Marco]

L'automatisme est tout à fait justifié. Dès qu'on trouve de l'islamisme sunnite quelque part dans le monde, il y a de grandes (mal)chances qu'ils soient derrière le coup. Quant à l'accusation de ne pas être progressiste, il faut te méfier : ça pourrait leur attirer la sympathie de certains membres de ce forum.

Tu as sans doute plus de sympathie pour les seigneurs de la guerre financés par Washington?

[Rincevent]

Tu as sans doute plus de sympathie pour les seigneurs de la guerre financés par Washington?

Not enough data to compute. Je ne connais pas suffisamment bien le dossier, aussi suis-je demandeur de compléments d'information.

[Sous-Commandant Marco]

Not enough data to compute. Je ne connais pas suffisamment bien le dossier, aussi suis-je demandeur de compléments d'information.

Pour être instruit, encore faut-il le vouloir. Lis l'article de Wikipedia, il est édifiant:

http://en.wikipedia.org/wiki/Somalia

Je cite:

The Islamists accused the U.S. of funding the warlords through the Central Intelligence Agency in an effort to prevent the Islamists gaining power. The U.S. State Department, while neither admitting nor denying this, said the U.S. had taken no action that violated the international arms embargo of Somalia. A few emails describing covert illegal operations by private military companies in breach of UN regulations have been reported [5]by the UK Sunday newspaper The Observer. The U.N. maintains an arms embargo on Somalia, and some have alleged that the U.S. broke international law by supplying the Mogadishu warlords.

Tu lis l'anglais? Continue avec cet article de l'Observer, cité par l'article de Wikipedia:

http://observer.guardian.co.uk/world/story…1868920,00.html

Dramatic evidence that America is involved in illegal mercenary operations in east Africa has emerged in a string of confidential emails seen by The Observer. The leaked communications between US private military companies suggest the CIA had knowledge of the plans to run covert military operations inside Somalia - against UN rulings - and they hint at involvement of British security firms.

Mais tout ça, ce ne doit être que de vulgaires ragots islamistes.

[pankkake]

http://fr.bluewin.ch/infos/index.php/inter…ve_ethiopienne/

Somalie: l'Ethiopie revendique la prise de six localités

Le gouvernement éthiopien a revendiqué la prise de six localités en Somalie depuis le début de sa contre-offensive dimanche. Il a indiqué que les islamistes somaliens battent en retraite.

Le gouvernement éthiopien accuse les islamistes somaliens d'avoir enrôler dans leurs rangs des combattants "jihadistes" étrangers et des membres des mouvements séparatistes éthiopiens des régions de l'Oromo (sud) et de l'Ogaden (frontalière avec la Somalie).

Le communiqué du ministère de l'Information précise que les forces gouvernementales appuyées par l'armée éthiopienne, "ont pris le contrôle des villes de Biiradleey, Gelanbuur et Adodo (centre) et des villes de Kalibeer et Beldweyne sur le front de Ferfeer".

"Les forces nationales de défense avancent actuellement pour contrôler Bulo, Borde et Jowhar. Elles ont pris également le contrôle de la ville d'Adili et de ses environs et encerclent Dinsoor" (sud), note le communiqué.

L'Ethiopie a reconnu dimanche officiellement qu'elle était engagée militairement contre les tribunaux islamiques en Somalie, pour soutenir le gouvernement de transition.

"Les forces de défense ont également infligé des dégâts importants aux institutions contrôlées par le groupe fondamentaliste grâce à des frappes aériennes sur des cibles précises, avec l'autorisation du TFG. L'aéroport de Mogadiscio a été touché", rappelle le ministère éthiopien selon qui "l'aviation va intensifier ses frappes".

Addis Abeba assure enfin que les populations de Somalie "libérées des fondamentalistes ont exprimé leur soutien et rallié le TFG. Particulièrement les gens d'Adodo ont pris les armes et se sont joints aux Forces de défense éthiopiennes et du TFG pour combattre les islamistes".