Caillassages et petits problèmes

[Bisounours]

Bon, ça confirme ce que tout le monde sait déjà, il n'est JAMAIS bon de commenter l'actualité à chaud

[Chitah]

il y a bien eu tir à balles réelles : http://www.leparisie…tors_picks=true

Tu as entendu ce que le type a dit dans la vidéo monsieur le mythomane? Le type qu'il a trouvé des douilles de calibre 12, c'est tout. Ne parle pas d'armes à feu si tu n'y connais rien.

ensuite j'aimerais bien te voir recevoir une décharge de chevrotine à deux mètres, je pense que tu crânerais moins.

C'est vraiment que tu dois être con, tu n'as même pas lu ce que j'ai écris, je le dis que c'est une arme à courte portée. Mais l'assertion que tu tiens, que ces voyous ont tiré à moins de 3 mètres, ne colle pas avec le fait que personne ne se soit fait coffrer.

"personne ne sait ce qui s'est passé" ça veut dire quoi, exactement, à part faire état de ton parti pris et de ta volonté de brouiller les responsabilités ? on a toute une série de témoignages édifiants de la part de la police et des riverains ainsi que le récit du déroulement des évènements.

Tu es toujours dans le vague, la rumeur, le on-dit. Pauvre type va.

[Neuron]

Tu as entendu ce que le type a dit dans la vidéo monsieur le mythomane? Le type qu'il a trouvé des douilles de calibre 12, c'est tout. Ne parle pas d'armes à feu si tu n'y connais rien.

C'est vraiment que tu dois être con, tu n'as même pas lu ce que j'ai écris, je le dis que c'est une arme à courte portée. Mais l'assertion que tu tiens, que ces voyous ont tiré à moins de 3 mètres, ne colle pas avec le fait que personne ne se soit fait coffrer.

Tu es toujours dans le vague, la rumeur, le on-dit. Pauvre type va.

C'est vrai. Elles ont été vidées et posées là. Tu dois en connaître un rayon sur les armes à feu.

[yiggles]

Tu es toujours dans le vague, la rumeur, le on-dit. Pauvre type va.

Ta réaction immédiate est symptomatique : "c'est pas vrai" ("personne ne sait ce qui s'est passé) "c'est pas grave" (le gag de la chevrotine inoffensive).

Alors que si, c'est vrai, on sait ce qui s'est passé, et si, de telle scènes de guérilla tribales sont particulièrement graves et inquiétantes dans un pays considéré jusqu'alors comme civilisé.

comme tu le dis souvent, chacun sélectionne les individus et les causes qu'il souhaite défendre. ça en dit long en ce qui te concerne.

[Chitah]

Bon, ça va être le double combo : yiggles

Ta réaction immédiate est symptomatique : "c'est pas vrai" ("personne ne sait ce qui s'est passé) "c'est pas grave" (le gag de la chevrotine inoffensive).

Alors que si, c'est vrai, on sait ce qui s'est passé, et si, de telle scènes de guérilla tribales sont particulièrement graves et inquiétantes dans un pays considéré jusqu'alors comme civilisé.

Seuls les c… et les f… de p… mentent éhontément. Par exemple en déformant sciemment les propos des autres. Mais cela ne te concerne pas n'est-ce pas, yiggles?

comme tu le dis souvent, chacun sélectionne les individus et les causes qu'il souhaite défendre. ça en dit long en ce qui te concerne.

Mais c'est qu'il veut être mon directeur de conscience ce semi-homme!

C'est vrai. Elles ont été vidées et posées là.

Ah, je vois que tu remontes un peu de niveau et arrive presque à celui de yiggles, un petit peu au-dessus de la loutre.

[free jazz]

Ceci posé, ce n'est pas parce que l'E.D emploie le terme d'émeute ou de guérilla urbaine qu'il faut se couvrir la tête de cendre et préférer la novlangue gouvernementale, qui manie l'euphémisation en parlant "d'incidents dans un quartier sensible".

Il se pourrait fort bien que l'E.D ait eu raison depuis longtemps au sujet de l'insécurité. Par exemple dans son diagnostic de l'extension des zones de non-droit, sa critique des causes sociales de la délinquance, ou des politiques pénales laxistes que semble porter au pinacle Mme Taubira par un clientélisme fort opportun.

Il y a toutefois deux éléments qui peuvent prêter à sourire dans cette triste répétition estivale. D'abord, il y a quelqu'ironie à ce que Valls se fasse bousculer par la clientèle dont le P.S a fait un réservoir électoral. Je lis que les associations vigilantes s'en prennent maintenant à lui en tant que figure de la stigmatisation, et les jeunes déçus ne semblent pas adhérer au changement annoncé par le président des bisous.

D'autre part, pendant qu'une proportion toujours plus importantes de territoires de ladite république des bisous tombent sous la coupe de bandes violentes, les politiciens français font de grands discours humanitaires pour intervenir en Syrie afin de "protéger les populations", soutenus en cela par les sondages paraît-il.

[Salatomatonion]

Je ne sais pas si tu es au courant mais il y a eu des tirs à balles réelles en direction des policiers ainsi qu'une voiture remplie d'essence lancée dans leur direction. Il y aurait pu y avoir des morts. Aux USA il y aurait eu des morts mais pas du coté des policiers.

Ah tu changes tes pays de comparaison, maintenant ce sont les US ? C'est déjà plus cohérent si on veut parler de délinquance urbaine et non de guerre civile même si l'extrême droite que tu affectionnes adore jouer à se faire peur avec la "guerilla" et la "guerre civile".

C'est d'ailleurs un repère intéressant, plus les Français restent les bras croisés en attendant tout de l'état nounou là où de l'initiative terrain un peu courageuse éradiquerait 95% des actes d'incivilités et de violence gratuire de nos racailles nationales, plus ils emploient des mots qui font peur pour mieux camoufler leur petites corones refroidies.

Même la presse officielle ose parler de "guérilla" : http://www.lepoint.f…-1495746_23.php

Ah oui ? Tu parles des "journalopes" comme les appellent tes collègues d'extrême droite quand ils passent leur temps à dire que les médias mentent ? Là je m'incline.

Il y a eu zéro interpellations et 16 policiers blessés, la police parle de volonté "d'apaisement" au lieu de "rétablissement de l'ordre". Valls est venu baisser son froc à Amiens et s'est fait bousculer par des électeurs d'Hollande mécontents.

Certes, oui tout cela on le sait on connaît. Rapport avec la Syrie et l'Irak, cette fameuse comparaison défoulatoire sur laquelle tes explications sont bien maigres ?

Plus que quelques minutes et tu vas nous dire qu'il faut envoyer l'armée dans un cas comme celui-ci, j'ai raison ?

Méthode, méthode et encore méthode, service rendu et obligation de résultats, dans quelques temps lisez Monsieur Z sur Contrepoints, vous en saurez plus.

[yiggles]

Ah tu changes tes pays de comparaison, maintenant ce sont les US ? C'est déjà plus cohérent si on veut parler de délinquance urbaine et non de guerre civile même si l'extrême droite que tu affectionnes adore jouer à se faire peur avec la "guerilla" et la "guerre civile".

Je veux juste dire que jusqu'à présent on avait plutôt l'habitude d'apprendre ce genre de news en baillant devant le journal de TF1 à propos d'une quelconque contrée orientale gagnée par le printemps arabe, alors que cette fois ça se passe dans nos pays. Je pense en particulier aux honnêtes gens qui voient se déchainer ce genre de violence barbare devant chez eux, et qui seront vraisemblablement contraint de plier bagage étant donné la couardise des autorités.

C'est d'ailleurs un repère intéressant, plus les Français restent les bras croisés en attendant tout de l'état nounou là où de l'initiative terrain un peu courageuse éradiquerait 95% des actes d'incivilités et de violence gratuire de nos racailles nationales,

des milices genre Aube Dorée ?

plus ils emploient des mots qui font peur pour mieux camoufler leur petites corones refroidies.

je pense que tu sous-estime complétement la situation, depuis des années on a vu se développer de zones tribales qui sont de véritables contre-sociétés et qui sont arrosées d'argent public et d'allocations, si l'Etat Français se retrouve d'ici quelques temps dans une situation à l'espagnole et se voit contraint de tailler dans son état-providence, nul doute que ces jeunes gens quelques peu turbulents et vindicatifs sauront se faire entendre. On lira alors Chitah sur lib.org : "mais attendez, des tirs de RPG c'est rien du tout, si c'était des missiles Milan là il faudrait commencer à s'inquiéter".

La probabilité que Flamby soit amené à déclarer la loi martiale au cours de son quinquennat me semble élevée.

[Noob]

La probabilité que Flamby soit amené à déclarer la loi martiale au cours de son quinquennat me semble élevée.

Hmm là tu fumes un peu mon gars.

C'est bien joli de se tirer sur le haricot à se faire peur mais bon ça doit être lassant à force.

[Salatomatonion]

Je veux juste dire que jusqu'à présent on avait plutôt l'habitude d'apprendre ce genre de news en baillant devant le journal de TF1 à propos d'une quelconque contrée orientale gagnée par le printemps arabe, alors que cette fois ça se passe dans nos pays. Je pense en particulier aux honnêtes gens qui voient se déchainer ce genre de violence barbare devant chez eux, et qui seront vraisemblablement contraint de plier bagage étant donné la couardise des autorités.

Connais-tu la petite ville de Roanne dans la Loire ? Sais-tu que dans les années 70, parmi quatre familles qui foutaient un bordel monstre, certains membres se tiraient dessus dans la rue à balles réelles ?

Ce que tu décris se passe dans notre pays depuis de nombreuses années, avec de nouvelles tendances, avec des faits-divers plus violents pour certains mais cela n'extrait pas le Français moyen de sa léthargie télévisuelle. Souviens-toi de novembre 2005, cela a duré plusieurs jours.

des milices genre Aube Dorée ?

Cela te fait probablement fantasmer mais je ne parlais pas de l'image inversée des voyous avec d'autres voyous capables d'aller "rendre justice" eux-mêmes pour le plaisir de se défouler et dans une disproportion qui ne fait qu'aggraver les choses et les positions des deux camps.

Il y a quelques années tu ne pénétrais pas dans une ferme sans prendre du plomb dans l'arrière-train, tu ne dévisageais pas des villageois dans une fête de village sans risquer d'en voir une dizaine te mettre une raclée et tu n'insultais pas un quinquagénaire dans un bus sans que plusieurs passagers ne s'en mêlent. Ca passe essentiellement par ça. Je ne dis pas que ça résoud tout, je ne dis pas qu'en face on n'a pas affaire à des jeunes de plus en plus cinglés et violents, loin de là. Mais tant que les gens baisseront les yeux et ne seront pas capables d'adapter courageusement leur manière de vivre et de réagir, personne, aucune armée, aucune police n'y pourra rien.

je pense que tu sous-estime complétement la situation, depuis des années on a vu se développer de zones tribales qui sont de véritables contre-sociétés et qui sont arrosées d'argent public et d'allocations, si l'Etat Français se retrouve d'ici quelques temps dans une situation à l'espagnole et se voit contraint de tailler dans son état-providence, nul doute que ces jeunes gens quelques peu turbulents et vindicatifs sauront se faire entendre. On lira alors Chitah sur lib.org : "mais attendez, des tirs de RPG c'est rien du tout, si c'était des missiles Milan là il faudrait commencer à s'inquiéter".

La probabilité que Flamby soit amené à déclarer la loi martiale au cours de son quinquennat me semble élevée.

Tu te méprends sur mon évaluation de la situation et les réponses couillues à y apporter. Je t'avais d'ailleurs posté une fois le lien d'une de mes interventions sur le sujet, tu ne l'as pas probablement pas lue. Je fais partie des défenseurs d'une répression très couillue mais limitée à 1 ou 2 ans à tout casser, histoire de remettre les pendules à l'heure.

Là où nos avis diffèrent c'est sur le fait de mélanger immigration et religion à ce sujet comme tu le fais systématiquement, alors que la cause fondamentale est un manque incroyable de règles d'éducation de la part des parents.

Ce que tu occultes c'est que parmi les descendants d'immigrés maghrébins dont je fais partie, beaucoup ne supportent pas plus que toi de voir des racailles se comporter comme ça et sont très loin de les encourager et de vouloir les côtoyer. Blanche, noire, marron ou à pois jaunes, une sous-merde est une sous-merde. Traitons déjà les voyous pour ce qu'ils sont, des voyous pour éviter d'appliquer à priori des sanctions de principes basées sur l'ethnie ou l'appartenance religieuse à des gens qui n'ont rien demandé de plus que de vivre en paix ici.

[Noob]

Ce que tu occultes c'est que parmi les descendants d'immigrés maghrébins dont je fais partie, beaucoup ne supportent pas plus que toi de voir des racailles se comporter comme ça et sont très loin de les encourager et de vouloir les côtoyer.

En fait ceux que je connais (fils ou immigrés arabes) sont souvent bien plus féroces concernant les traitements à leur réserver que le français ou suisse moyen.

[Neuron]

En fait ceux que je connais (fils ou immigrés arabes) sont souvent bien plus féroces concernant les traitements à leur réserver que le français ou suisse moyen.

Oui. Ils pâtissent de l'image que leur donne la criminalité liée à l'immigration.

[free jazz]

Vous ne lisez pas assez Contrepoints, bande de philistins!

Taux de criminalité plus élevés en Europe qu'aux USA

Publié le 14/08/2012

Il est dommage que les médias de communication européens ne transmettent pas la réalité des chiffres et ne cessent de montrer les USA comme un pays de délinquants et de criminels, quand la réalité nous montre que c'est justement l'inverse. Depuis les années '90, c'est nous, Européens, qui sommes en pole position. Pire encore, chaque année s'accentue plus le fossé.

Par Jorge Valín, Espagne

Intéressant « papier » sur l'évolution de la criminalité entre l'Europe et les USA que nous livrent les auteurs italiens Paolo Buonanno, Francesco Drago, Roberto Galbiati et Giulio Zanella : Crime in Europe and the US: Dissecting the “Reversal of Misfortunes”. Voici le résumé :

Contrairement à la perception commune, les crimes aujourd'hui , aussi bien contre la propriété que les violents (à l'exception des homicides) sont plus courants en Europe qu'aux USA […] Nous appelons ce fait « revers d'infortunes ». Dans l'étude, nous étudions l'impact des changements démographiques, de l'emprisonnement, de l'avortement, du chômage et de l'immigration sur la délinquance.

Pour ce faire, sont utilisées les données de séries temporelles (1970-2008) de sept pays européens et des états-Unis. Nous voyons que la structure démographique et de la population et le taux d'emprisonnement sont déterminants quant à l'incitation à la délinquance. Nos résultats suggèrent qu'une politique de réclusion plus dure peut être efficace pour combattre la délinquance en Europe. L'analyse ne fournit pas d'informations sur comment devrait être la politique carcérale pas plus qu'elle ne donne une réponse à la question de savoir si telle politique serait efficace du point de vue coût-bénéfice. Nous laissons cela pour d'autres recherches. (…)

Indépendamment de l'étude, il est un fait que tous les chiffres officiels concordent dans cette tendance inverse entre les deux continents. Tandis qu'aux USA, la criminalité s'est effondrée, en Europe, elle ne cesse d'augmenter. Malheureusement, l'échantillon de l'étude s'arrête en 2008.

http://www.contrepoi…urope-quaux-usa

[kolb]

Vous ne lisez pas assez Contrepoints, bande de philistins!

http://www.contrepoi…urope-quaux-usa

Ce n'est pas parce que le Contrepoint a généralement raison, qu'il doit se tromper cette fois-ci. La réussite de New-York avec Bill Bratton et autres états prouvent que oui cela marche!

Pour l'instant la méthode bisounou donne "nouveaux affrontements (terme respectable) entre la police et les jeunes" (le bien et le mal à choisir).

C'est un peu comme partout en Europe ou on découvre qu'il n'y a pas une relation soutenue entre les extrêmes et la crise.

[Neuron]

[…] C'est déjà plus cohérent si on veut parler de délinquance urbaine et non de guerre civile même si l'extrême droite que tu affectionnes adore jouer à se faire peur avec la "guerilla" et la "guerre civile".

[…]

Ah oui ? Tu parles des "journalopes" comme les appellent tes collègues d'extrême droite quand ils passent leur temps à dire que les médias mentent ? Là je m'incline.

Une petite précision en terme de terminologie à propos de l'expression "guérilla urbaine". Comme le même mot peut changer de sens selon la personne ou le groupe qui l'emploie, il faut clarifier certaines choses.

De façon explicite, les services de police désignent par "guérilla urbaine" l'ensemble des modes opératoires collectifs qui s'opposent aux forces de l'ordre de façon directe. Dans cet événement (comme il s'en produit tous les jours), nous sommes face à des modes opératoires (embuscades, caillassage, tirs, incendies…) collectifs (ils sont menés par des bandes locales renforcées d'autres) qui s'opposent aux forces de l'ordre (16 blessés dont deux par armes à feu). Au sens où l'entendent les policiers, nous sommes face à une manifestation de "guérilla urbaine".

Du côté des journalistes, ils faut prendre en compte leurs sources. Si ils sont notoirement incompétents dans tous les domaines et cherchent le compationnel et l'emphase, ils sont influencés par les forces de police. À leur contact, elles vont donc prendre en compte la description de la situation en des termes policiers. L'emploi de l'expression "guérilla urbaine" est donc fondée sous cet angle.

Il faut maintenant prendre en compte d'autres utilisateurs de l'expression "guérilla": les forces armées. Les hommes verts eux ne voient pas ce genre d'événement telle une "guérilla" qu'elle soit urbaine ou non. La guérilla est une forme de guerre où l'ennemi poursuit une but politique par des actions de combat mais n'a pas les moyens de réunir un grand nombre de combat de façon continue. Or, ici le militaire voit certes des escarmouches mais pas de but politique cohérent avec une méthode opérationnelle coordonnée. Il voit des violences, des émeutes mais seulement des choses qui sont de l'ordre de la criminalité, de la délinquance. Pour lui, l'emploi du terme est donc overkill, inapproprié.

De côté du citoyen lambda, c'est la même chose puisqu'il n'est pas spécialiste en matière de securité interieure. Son influence sémantique viendra de ses cours d'histoire.

Pour résumer, si on peut regretter l'emploi de "guérilla urbaine" par les journalistes, il n'est pas possible de trop leur reprocher.

Autre point sur l'expression "rétablissement de l'ordre".

Juridiquement, la Police Nationale est limitée aux actions de force régalienne qui ne vont que jusqu'au "maintien de l'ordre". Ainsi, les CRS ne peuvent être employés dans des environnement où l'ordre n'existe plus. Si l'ordre n'existe plus alors il fait le rétablir. CQFD. C'est l'étape du "rétablissement de l'ordre", niveau qui est juste avant la guerre. Ce domaine est de la responsabilité de la Gendarmerie Nationale. C'est une force militaire qui est organisée pour.

Cela peut être du niveau du détail mais il me semble que l'on assiste à un glissement assez dommageable de l'emploi des termes. Surtout chez les policiers ce qui peut poser problème pour décrire les menaces et donc trouver une solution.

[kolb]

De façon explicite, les services de police désignent par "guérilla urbaine" l'ensemble des modes opératoires collectifs qui s'opposent aux forces de l'ordre de façon directe.

En même temps le terme de guerilla a une connotation par trop castriste-léniniste qui semble très bien convenir aux parties!

En réalité les phénomènes n'ont plus rien à voir ni avec la désobéissance civile, ni avec une émancipation quelconque. Faute de pouvoir dire ce que c'est on devrait au moins désigner ce qui n'est pas!

[Neuron]

L'association d'idée marxiste/léniniste avec la guérilla est une vision très réduite. Les mouvements communistes vont privilégier ce genre d'affrontement jusqu'à le théoriser sauf que c'est juste une réalité qui s'impose à eux. Ils ne peuvent générer un niveau de force suffisant pour se lancer dans de vrais guerres.

La guérilla a, par principe, toujours existé. On lui a juste donné un nom, ici espagnol. Rien de plus. Les guerres n'ont pas toujours été étudiées de façon scientifique. C'est récent. De plus, la stricte séparation entre guerre et maintien de l'ordre est une chose tant nouvelle que difficile à marquer.

[kolb]

Il y a toutefois deux éléments qui peuvent prêter à sourire dans cette triste répétition estivale. D'abord, il y a quelqu'ironie à ce que Valls se fasse bousculer par la clientèle dont le P.S a fait un réservoir électoral. Je lis que les associations vigilantes s'en prennent maintenant à lui en tant que figure de la stigmatisation, et les jeunes déçus ne semblent pas adhérer au changement annoncé par le président des bisous..

Il fallait remarquer les attaques dont Valls faisait l'objet pour le désigner comme de droite! Il s'avère que des "incidents" ont lieu depuis quelque semaines déjà dans la petite ville d'Amiens. Je me demande comment cela peut-être interpreté: des centaines de policies empêchent d'autres incidents de se produire, ou passent donc les auteurs, par quel miracle l'ordre revient?

[kolb]

Dans une guerre le but est de anihiler l'ennemi d'ou la confusion quant aux événements. La police moderne doit assurer la protection des biens et des personnes cela, en effet, est un concept quelque peu nouveau pour eux!

[Chitah]

Je pense que ces évènements auront une répercussion planétaire, on va probablement tous mourir. Le monde va être détruit.

C'est la première fois que ce genre d'évènements arrive dans l'univers. Je me demande ce que nous allons devenir.

[Tremendo]

Je pense que ces évènements auront une répercussion planétaire, on va probablement tous mourir. Le monde va être détruit.

C'est la première fois que ce genre d'évènements arrive dans l'univers. Je me demande ce que nous allons devenir.

En tout cas cela semble être la première fois à Amiens, et alors qu'il y a 30 ans les européens se moquaient des americains, qu'il y a 20 ans les provinciaux se moquaient des parisiens, aujourdhui ces affrontements entre "jeunes" et policiers sont presque devenus banals meme dans des villes moyennes de Province. Et bien non ce n'est pas une evolution positive ni de bon augure.

Et comme le lien de FreeJazz vers contrepoints l'indique, il est temps de s'inspirer en partie des méthodes américaines: libérer le port d'armes pour que les innocents se défendent face aux malfrats, durcir la répression, en même temps que supprimer l'Etat-providence, supprimer les subventions aux associations victimaires, dépénaliser la drogue et la prostitution dont les poursuites policières provoquent davantage de violence, arrêter avec les lois gnagna le voile screugneugneu la burqa qui n'ont rien a voir avec la choucroute voire permettre la constitution de milices locales de défense.

[Chitah]

En tout cas cela semble être la première fois à Amiens, et alors qu'il y a 30 ans les européens se moquaient des americains, qu'il y a 20 ans les provinciaux se moquaient des parisiens, aujourdhui ces affrontements entre "jeunes" et policiers sont presque devenus banals meme dans des villes moyennes de Province. Et bien non ce n'est pas une evolution positive ni de bon augure.

Tu peux juste me rappeler la définition du mot "banal"?

Et comme le lien de FreeJazz vers contrepoints l'indique, il est temps de s'inspirer en partie des méthodes américaines: libérer le port d'armes pour que les innocents se défendent face aux malfrats, durcir la répression, en même temps que supprimer l'Etat-providence, supprimer les subventions aux associations victimaires, dépénaliser la drogue et la prostitution dont les poursuites policières provoquent davantage de violence, arrêter avec les lois gnagna le voile screugneugneu la burqa qui n'ont rien a voir avec la choucroute voire permettre la constitution de milices locales de défense.

C'est ce que Bachar el Assad est en train de faire, durcir la répression, avec il faut l'avouer une réussite assez mitigée.

Je sais que tu vas me dire que c'est un exemple extrême, c'est une illustration : même les soviétiques n'ont jamais pu prévenir les jacqueries.

Je pense qu'ici je suis le seul, l'unique qui n'est pas un Bisounours irréaliste. Je sais que chaque année dans mon pays, lorsque 1000 nouveaux-nés naissent, 1, 5, 10, seront des délinquants pendant plus ou moins longtemps, commettront des actes plus ou moins graves.

Comme je suis habitué sur ce forum aux réactions mongolistiques, je vais immédiatement dire ce que je n'ai pas dit : je n'ai pas dit que ces 1, 5, 10 personnes sont déterminées à être délinquantes au moment où elles sortent de l'utérus de leur mère : l'un fera des bêtises graves en primaire mais se calmera par la suite, l'autre ce sera au lycée, et enfin un autre encore deviendra délinquant plus ou moins longtemps pour des faits plus ou moins graves. JE N'AI DONC PAS PARLE DE DETERMINATION GENETIQUE, SOCIALE, ETHNIQUE, ETC. JE REPETE, JE N'AI PAS PARLE DE DETERMINATION SOUS QUELQUE FORME QUE CE SOIT.

Sur ce forum, les Bisounours commencent à faire dans leur froc à chaque jacquerie (qui a lieu une fois tous les 18, 24, ou 36 mois). Moi, je n'ai pas peur de la foudre car je sais que c'est un phénomène météorologique simple à comprendre. Dangereux, mais qui a deux caractéristiques donc : il est simple à comprendre (ce ne sont pas les Dieux qui cherchent à me punir de quelque chose de mal que j'aurais fait), et surtout je n'y peux absolument rien. Quand il y a un orage, il faut s'abriter.

De même, la délinquance, les jacqueries, sont une conséquence directe de l'urbanisation : il n'y a pas de complot de SOS Racisme pour détruire la France éternelle, il n'y a pas de complot du FN pour maintenir la délinquance à un niveau minimum pour faire peur aux gens.

Tout cela nous échappe : on a le droit de croire qu'on y peut quelque chose, mais c'est très probablement faux. Plus il y aura de monde dans les villes, plus elles seront denses, et plus il y aura d'évènements de ce type.

Et la situation actuelle, au début du XXIème siècle en France, est très certainement la situation de sécurité la plus élevée depuis la naissance de notre pays.

Tout le reste c'est du pipeau pour les gens qui ont peur de la foudre.

En tout cas cela semble être la première fois à Amiens

Tu veux dire depuis la fondation de la ville au IIIème siècle de notre ère?

[Neuron]

En tout cas cela semble être la première fois à Amiens, et alors qu'il y a 30 ans les européens se moquaient des americains, qu'il y a 20 ans les provinciaux se moquaient des parisiens, aujourdhui ces affrontements entre "jeunes" délinquants et policiers sont presque devenus banals meme dans des villes moyennes de Province. Et bien non ce n'est pas une evolution positive ni de bon augure.

Et comme le lien de FreeJazz vers contrepoints l'indique, il est temps de s'inspirer en partie des méthodes américaines: libérer le port d'armes pour que les innocents se défendent face aux malfrats, durcir la répression, en même temps que supprimer l'Etat-providence, supprimer les subventions aux associations victimaires, dépénaliser libéraliser la drogue et la prostitution dont les poursuites policières provoquent davantage de violence, arrêter avec les lois gnagna le voile screugneugneu la burqa qui n'ont rien a voir avec la choucroute voire permettre la constitution de milices locales de défense.

Pour les milices, je suis dubitatif. Mais bon, des boîtes comme le Hezbollah offrent toutes les compétences pour sécuriser un quartier.

[Chitah]

Pour les milices, je suis dubitatif. Mais bon, des boîtes comme le Hezbollah offrent toutes les compétences pour sécuriser un quartier.

Je vois que l'air du temps bobo-laxiste-culture de l'excuse déteint aussi sur toi. Le Hezbollah? Ces tapettes bobo repentantes? Qui ont la culture de l'excuse?

Meuh non voyons, pour sécuriser les quartiers nord d'Amiens, le minimum est d'utiliser ce genre de matériel :

Allez hop, terrassez-moi tout ça, on reconstruira par-dessus!

[kolb]

Tu peux juste me rappeler la définition du mot "banal"?

JE N'AI DONC PAS PARLE DE DETERMINATION GENETIQUE, SOCIALE, ETHNIQUE, ETC. JE REPETE, JE N'AI PAS PARLE DE DETERMINATION SOUS QUELQUE FORME QUE CE SOIT.

De même, la délinquance, les jacqueries, sont une conséquence directe de l'urbanisation : Tout cela nous échappe : on a le droit de croire qu'on y peut quelque chose, mais c'est très probablement faux. Plus il y aura de monde dans les villes, plus elles seront denses, et plus il y aura d'évènements de ce type.

La formule sur le manque total de determination génétique suppose une forme de vie ethereale, c'est une belle incantation!

L'existence des grandes villes, en millions d'habitants, sans ce genre d'attaques est une preuve du contraire!

[Neuron]

Je vois que l'air du temps bobo-laxiste-culture de l'excuse déteint aussi sur toi. Le Hezbollah? Ces tapettes bobo repentantes? Qui ont la culture de l'excuse?

Meuh non voyons, pour sécuriser les quartiers nord d'Amiens, le minimum est d'utiliser ce genre de matériel :

Allez hop, terrassez-moi tout ça, on reconstruira par-dessus!

Chitah, quand on ne maîtrise pas un sujet comme tu le démontres quotidiennement, on reste prudent.

Ta connaissance du monde se limite trop à tes topos entre potes. Quand tu auras parcouru un peu plus le monde et ouvert les yeux, tu arrêteras de tenir des propos d'ados de videogame.com

[kolb]

Pour la ville d'Amiens avec 135000 habitants cela represente un événement équivalent à un séisme! Cependant l'abbération ne doit pas correspondre à une habitude banale!

PS.Je reviens sur le forum après une absence et je constate qu'entre temps fils de p… est admis! C'est un signe de non-bisounours ou bien signe d'une pénétration des populations carcérales du forum?

[Chitah]

La formule sur le manque total de determination génétique suppose une forme de vie ethereale, c'est une belle incantation!

L'existence des grandes villes, en millions d'habitants, sans ce genre d'attaques est une preuve du contraire!

Je vois que tous les clowns sont de sortie.

Finalement je me rétracte : je pense qu'il faut procéder à une frappe nucléaire sur Amiens. Le ver est dans le fruit. Depuis la fondation de la ville au IIIème siècle on n'avait jamais vu ça.

PS.Je reviens sur le forum après une absence et je constate qu'entre temps fils de p… est admis! C'est un signe de non-bisounours ou bien signe d'une pénétration des populations carcérales du forum?

Le jour où tu seras un contributeur important et intéressant, ce qui est encore très très très très très très loin d'être le cas, tu auras le droit d'avoir un avis sur ce genre de questions.

Pour la ville d'Amiens avec 135000 habitants cela represente un événement équivalent à un séisme!

Tu es vraiment un bobo repentant adepte de la culture de l'excuse. Ces évènements sont bien pires que ce que Hiroshima et Nagasaki - deux villes un peu plus peuplées qu'Amiens - ont subi. Je pense qu'Amiens ne s'en remettra que dans plusieurs siècles. Probablement plusieurs millénaires.

[kolb]

Le jour où tu seras un contributeur important et intéressant, ce qui est encore très très très très très très loin d'être le cas, tu auras le droit d'avoir un avis sur ce genre de questions.

Ne confonds-tu pas tes 30000 contributions au forum avec la qualité de celles-ci n'en parlons pas du fait que afin d'atteindre ce résultat une tolérance que tu suggère m'être refusée, t'a été accordée!

Tu penses vraiment qu'il t'est atteignable 40 messages par jour en étant sain d'esprit?

[Chitah]

Ne confonds-tu pas tes 30000 contributions au forum avec la qualité de celles-ci n'en parlons pas du fait que afin d'atteindre ce résultat une tolérance que tu suggère m'être refusée, t'a été accordée!

Je te décerne la médaille d'or de la syntaxe la plus créative de la semaine.

J'ai pris mes stylos de couleur pour souligner les sujets en bleu, les verbes en vert, etc. comme à l'école primaire, mais je n'ai pas vraiment réussi à décrypter la structure de cette phrase.

Tu penses vraiment qu'il t'est atteignable 40 messages par jour en étant sain d'esprit?

Tous ceux qui m'ont un jour insulté sur ce forum ont un point commun, essaie de deviner lequel.