Caillassages et petits problèmes

[Chitah]

Oh, mais je sens qu'il y a certaines grandes gueules qu'on va moins entendre sur ce fait divers. Ainsi il s'agirait d'une émeute ethnique selon yiggles, de revendications clientélistes selon free jazz, et j'en passe et des meilleures :

Mais surtout, jeudi dernier, le quartier a été ébranlé par la mort du jeune Nadir, 20 ans, suite à un accident de moto. Pour les jeunes, la police n'aurait pas respecté la douleur de la famille et des amis. "Il y avait des provocations de la part de la police", explique Sabrina, la grande soeur du jeune décédé. "On a même eu peur que cela explose et on a organisé une marche pour nous rendre à la préfecture et dénoncer cette présence policière", poursuit la jeune éducatrice. La situation est devenue explosive dimanche suite à un contrôle de police jugé trop musclé à proximité du lieu où la famille tenait une cérémonie de deuil. "C'était trop violent, ça s'est terminé par des tirs de Flashball, du gaz lacrymogène… Des mamans et des enfants ont été gazés ! Ils étaient tous par terre… Mais on n'est pas des animaux !" poursuit Sabrina.

"Rien ne justifie qu'on tire sur les forces de l'ordre" (Valls)

Des accusations graves qui seraient à l'origine des violences selon la majorité des jeunes sur place. "Je demande aux jeunes d'apaiser leur colère", ajoute Fatma, la maman du jeune Nadir. "Une enquête administrative a été lancée pour savoir ce qui s'est exactement passé lors de ce contrôle de police… Mais je le redis, pour moi rien ne justifie qu'on tire sur les forces de l'ordre", répète Manuel Valls.

Voyons désormais les autres sons de cloche.

[Neuron]

Tous ceux qui m'ont un jour insulté sur ce forum ont un point commun, essaie de deviner lequel.

Tu les avais traité de fils de pute, de malade. Tu avais insulté leur famille. C'est ça?

[Chitah]

Tu les avais traité de fils de pute, de malade. Tu avais insulté leur famille. C'est ça?

Non, leur point commun c'est qu'ils ne sont plus sur ce forum et qu'ils n'y remettront plus les pieds. Curieux comme phénomène non?

[Neuron]

Oui curieux! Digne de l'Union Soviétique en effet.

On comprend pourquoi tu as 30000 postes à ton actif. Le parfait commissaire politique du forum.

[free jazz]

Oh, mais je sens qu'il y a certaines grandes gueules qu'on va moins entendre sur ce fait divers. Ainsi il s'agirait d'une émeute ethnique selon yiggles, de revendications clientélistes selon free jazz, et j'en passe et des meilleures :

La situation est devenue explosive dimanche suite à un contrôle de police jugé trop musclé à proximité du lieu où la famille tenait une cérémonie de deuil. "C'était trop violent, ça s'est terminé par des tirs de Flashball, du gaz lacrymogène… Des mamans et des enfants ont été gazés ! Ils étaient tous par terre…

Encore faudrait-il préciser qu'il sagit de la version des tribus locales qui protègent les jeunes déçus. Et comme il convient, c'est la faute de la police qui a outrepassé ses prérogatives en osant procéder à l'interpellation d'un délinquant en zone de non-droit, ce qui comme chacun sait constitue une stigmatisation insupportable à l'endroit d'une population entière. Laquelle s'est donc courageusement défendue en quelque sorte par une saine vendetta contre des innocents, des incendies festifs de voitures, d'écoles et autres bâtiments publics.

[kolb]

Non, leur point commun c'est qu'ils ne sont plus sur ce forum et qu'ils n'y remettront plus les pieds. Curieux comme phénomène non?

Et cela prouve? En tout cas ma syntaxe ne t'as pas empêchée de comprendre que je sais que tu aimerais faire taire certains! Un forum nazi te conviendrait certainement mieux!

[Chitah]

Oui curieux! Digne de l'Union Soviétique en effet.

On comprend pourquoi tu as 30000 postes à ton actif. Le parfait commissaire politique du forum.

Ça je ne compte pas dans les insultes, merci.

Et cela prouve? En tout cas ma syntaxe ne t'as pas empêchée de comprendre que je sais que tu aimerais faire taire certains! Un forum nazi te conviendrait certainement mieux!

Nazi, excusez du peu. Tu sais que me traiter de nazi (à l'inverse de me traiter de bolchevique) pourrait te valoir de recevoir ton petit papier bleu comme dirait Jean-Marie Le Pen? Tu sais de quoi je parle?

Je comprends pourquoi les deux tocards que je cite perdent les pédales dès qu'une petite jacquerie survient sur le territoire, il n'y a qu'à voir leurs réactions sur ce fil. Un peu de sang-froid voyons.

[kolb]

Ça je ne compte pas dans les insultes, merci.

Nazi, excusez du peu. Tu sais que me traiter de nazi (à l'inverse de me traiter de bolchevique) pourrait te valoir de recevoir ton petit papier bleu comme dirait Jean-Marie Le Pen? Tu sais de quoi je parle?

Je comprends pourquoi les deux tocards que je cite perdent les pédales dès qu'une petite jacquerie survient sur le territoire, il n'y a qu'à voir leurs réactions sur ce fil. Un peu de sang-froid voyons.

Je ne comprend absolument pas de quoi tu parles quand tu dis toquards?

Si tu as le temps reprends la lecture de notre cher Hayek "La route de la servitude" pour une parallèle nazisme-bolchevisme puisque le deuxième terme te convient!

Du sang froid : la première citation semble ne pas être pour moi!

[Neuron]

Encore faudrait-il préciser qu'il sagit de la version des tribus locales qui protègent les jeunes déçus. Et comme il convient, c'est la faute de la police qui a outrepassé ses prérogatives en osant procéder à l'interpellation d'un délinquant en zone de non-droit, ce qui comme chacun sait constitue une stigmatisation insupportable à l'endroit d'une population entière. Laquelle s'est donc courageusement défendue en quelque sorte par une saine vendetta contre des innocents, des incendies festifs de voitures, d'écoles et autres bâtiments publics.

Bien tourné.

[yiggles]

De même, la délinquance, les jacqueries, sont une conséquence directe de l'urbanisation

comment explique-tu que le durcissement de la répression aux USA à partir du début des années 90 ait permis de réduire significativement l'insécurité ?

http://www.ncpa.org/pdfs/bg148.pdf

Apparemment les Américains ne sont pas au courant que le crime est un phénomène météorologique imprévisible et inarrêtable.

[Bastiat]

Ne confonds-tu pas tes 30000 contributions au forum avec la qualité de celles-ci n'en parlons pas du fait que afin d'atteindre ce résultat une tolérance que tu suggère m'être refusée, t'a été accordée!

Tu penses vraiment qu'il t'est atteignable 40 messages par jour en étant sain d'esprit?

si on divise la qualité de l'argumentation par 40 ça doit être jouable

Oui curieux! Digne de l'Union Soviétique en effet.

On comprend pourquoi tu as 30000 postes à ton actif. Le parfait commissaire politique du forum.

Et cela prouve? En tout cas ma syntaxe ne t'as pas empêchée de comprendre que je sais que tu aimerais faire taire certains! Un forum nazi te conviendrait certainement mieux!

Allons on est sur un forum bien élevé ici, je puis attester que Chita n'est ni communiste, ni Gand blond aux yeux bleu et qu'il a donc peu de chance de se reconnaître dans la mouvance Nationale socialiste.

Et encore moins chez les salafistes (j’anticipe le futur de la conversation) incompatible avec son caractère jovial.

[kolb]

Les bolshéviques sont des anti-américains!

http://www.ncpa.org/pdfs/bg148.pdf

Apparemment les Américains ne sont pas au courant que le crime est un phénomène météorologique imprévisible et inarrêtable.

[Neuron]

Nazi, excusez du peu. Tu sais que me traiter de nazi (à l'inverse de me traiter de bolchevique) pourrait te valoir de recevoir ton petit papier bleu comme dirait Jean-Marie Le Pen?

C'est vrai. Ton système rhétorique d'insultes, menaces, sur-occupation de certains sujets relève plus du communisme que du nazisme. Ce dernier ne se fondant pas sur l'emploi volontaire du mensonge.

Quittons la cours de maternelle pour des choses plus dans le sujet:

Au temps, je dénie la prise de parole de syndicalistes pour aborder les problèmes de violence, voici une entrevue:

Atlantico : Des violences ont visé récemment des policiers à Paris, à Aix-en-Provence et ce lundi à Amiens. Assistons-nous à une recrudescence des agressions contre les forces de police en France ?

Philippe Capon : Il y a effectivement une recrudescence des violences contre les forces de police. Ce qui nous inquiète le plus, c'est le fait que les agressions deviennent de plus en plus violentes. La situation française se rapproche de plus en plus de la situation aux Etats-Unis. Les bandes s'affrontent de plus en plus violemment. L'utilisation d'armes à feu, du fusil à pompe à la Kalachnikov, est devenue presque habituelle. Les voyous n'hésitent plus à faire usage de ces armes quand les policiers interviennent.

Heureusement que nous avons en France une police entrainée, qui a l'habitude de répondre à ces problèmes et qui sait garder son sang-froid. Dans le cas contraire, nous aurions pu assister à des situations catastrophiques. Dans le cas d'Amiens, des collègues se sont tout de même fait tirer dessus ! Nous sommes ici en présence de bandes qui ont la volonté de prendre le contrôle des cités en mettant des barrages en place, en usant du "car-jacking", etc.

Qu'attendez-vous de la part des politiques ? La mise en place de zones de sécurité prioritaire (ZSP) suffit-elle ?

Malheureusement, la politique répressive menée depuis plusieurs années est un échec. La police et les forces de sécurité en France ne pourront seuls régler tous les problèmes de sécurité.

La volonté du ministre de l'Intérieur de mettre en place ces zones de priorité sécuritaire (ZSP) va dans le bon sens, même si nous poussons pour que Toulouse soit reconnu tout comme Amiens l'a été. A Toulouse, à l'heure actuelle, la situation est explosive. Nous assistons à une bagarre entre bandes qui, pour contrôler leur quartier et maintenir l'économie souterraine, s'affrontent les unes contre les autres. Quand la police intervient, elle se retrouve au milieu de combats de rue dans lesquels des armes à feu sont parfois utilisées.

La mise en place de la mesure ZSP sur Toulouse devrait pouvoir permettre une approche différente en mettant en place une large concertation entre les différents acteurs, que cela soit la justice et la police mais aussi tout ce qui touche à l'éducation, car chacun doit prendre ses responsabilités.[…]

La suite ici:

http://www.atlantico.fr/decryptage/france-defend-elle-suffisament-policiers-philippe-capon-450575.html

[Noob]

Oh, mais je sens qu'il y a certaines grandes gueules qu'on va moins entendre sur ce fait divers. Ainsi il s'agirait d'une émeute ethnique selon yiggles, de revendications clientélistes selon free jazz, et j'en passe et des meilleures :

Mais surtout, jeudi dernier, le quartier a été ébranlé par la mort du jeune Nadir, 20 ans, suite à un accident de moto. Pour les jeunes, la police n'aurait pas respecté la douleur de la famille et des amis. "Il y avait des provocations de la part de la police", explique Sabrina, la grande soeur du jeune décédé. "On a même eu peur que cela explose et on a organisé une marche pour nous rendre à la préfecture et dénoncer cette présence policière", poursuit la jeune éducatrice. La situation est devenue explosive dimanche suite à un contrôle de police jugé trop musclé à proximité du lieu où la famille tenait une cérémonie de deuil. "C'était trop violent, ça s'est terminé par des tirs de Flashball, du gaz lacrymogène… Des mamans et des enfants ont été gazés ! Ils étaient tous par terre… Mais on n'est pas des animaux !" poursuit Sabrina.

"Rien ne justifie qu'on tire sur les forces de l'ordre" (Valls)

Des accusations graves qui seraient à l'origine des violences selon la majorité des jeunes sur place. "Je demande aux jeunes d'apaiser leur colère", ajoute Fatma, la maman du jeune Nadir. "Une enquête administrative a été lancée pour savoir ce qui s'est exactement passé lors de ce contrôle de police… Mais je le redis, pour moi rien ne justifie qu'on tire sur les forces de l'ordre", répète Manuel Valls.

Voyons désormais les autres sons de cloche.

N'ayant jamais vécu ceci ni de prêt ni de loin, qu'entend-t-on par provocation de la police ?

S'agit-il de flics qui ont débarqué lors de la cérémonie de deuil des bières à la main en gueulant "ça en fera toujours un de moins à courir après" ?

Parce que ma compréhension du truc est certe limitée, mais une marche funéraire en pleine ville, ben se passe en pleine ville avec tous les aléas que ça peut comporter.

Loin de moi l'idée de donner un blanc-seing aux policiers, mais le terme "provocation policière" m'a toujours laissé songeur.

C'est une de ces phrases creuses qui ne véhiculent aucune information sur ce qu'ont fait les policiers tout en laissant penser que c'était vraiment mais alors vraiment pas bien.

[kolb]

si on divise la qualité de l'argumentation par 40 ça doit être jouable

Allons on est sur un forum bien élevé ici, je puis attester que Chita n'est ni communiste, ni Gand blond aux yeux bleu et qu'il a donc peu de chance de se reconnaître dans la mouvance Nationale socialiste.

Et encore moins chez les salafistes (j’anticipe le futur de la conversation) incompatible avec son caractère jovial.

Ses propos ressemblent aux trois: suggérer de ne pas s'exprimer sur le forum est déjà une preuve! Se réjouir que certains n'ont plus mis les pieds une autre! Qu'est-il arrivé à notre forum Libéral?

[kolb]

Loin de moi l'idée de donner un blanc-seing aux policiers, mais le terme "provocation policière" m'a toujours laissé songeur.

C'est une de ces phrases creuses qui ne véhiculent aucune information sur ce qu'ont fait les policiers tout en laissant penser que c'était vraiment mais alors vraiment pas bien.

Cela est incompréhensible chez la plupart des pays de tradition libérale: la leur est la culture de droit de la preuve irréfutable, du habeas corpus.

Plus prosaiquement il est stupide de parler des policiers comme s'ils étaient des abstractions, des monstres prêts à détruire tout citoyen sur leur passage!

[Neuron]

Allons on est sur un forum bien élevé ici, je puis attester que Chita n'est ni communiste, ni Gand blond aux yeux bleu et qu'il a donc peu de chance de se reconnaître dans la mouvance Nationale socialiste.

Et encore moins chez les salafistes (j’anticipe le futur de la conversation) incompatible avec son caractère jovial.

Le problème n'est pas de savoir si untel est communiste ou non. Le problème est l'emploi de méthodes communistes sans s'en rendre-compte.

[Chitah]

Ses propos ressemblent aux trois: suggérer de ne pas s'exprimer sur le forum est déjà une preuve! Se réjouir que certains n'ont plus mis les pieds une autre! Qu'est-il arrivé à notre forum Libéral?

Dernière phrase avant de te plonker : ce forum, c'est bien plus le mien que le tien.

Le problème n'est pas de savoir si untel est communiste ou non. Le problème est l'emploi de méthodes communistes sans s'en rendre-compte.

Je te demande de cesser de me traiter de communiste. Sinon ça va barder dans des proportions que tu n'imagines même pas.

N'ayant jamais vécu ceci ni de prêt ni de loin, qu'entend-t-on par provocation de la police ?

S'agit-il de flics qui ont débarqué lors de la cérémonie de deuil des bières à la main en gueulant "ça en fera toujours un de moins à courir après" ?

Parce que ma compréhension du truc est certe limitée, mais une marche funéraire en pleine ville, ben se passe en pleine ville avec tous les aléas que ça peut comporter.

Loin de moi l'idée de donner un blanc-seing aux policiers, mais le terme "provocation policière" m'a toujours laissé songeur.

C'est une de ces phrases creuses qui ne véhiculent aucune information sur ce qu'ont fait les policiers tout en laissant penser que c'était vraiment mais alors vraiment pas bien.

Ton questionnement est tout à fait interessant : il montre que nous manquons d'informations.

[Ultros]

Ce serait aussi intèressant d'essayer de mener une discussion sans invoquer les nazis, les cocos et les challengers au titre de nouveaux méchant les salafistes dès que quelqu'un d'énervé commence à dire des conneries. Le jour ou on vous interdira réellement de poster, vous sentirez une différence.

Moi la première comparaison débile qui me vient à l'esprit, c'est ni Hitler ni Staline ni Ben Laden, mais le gamin dans la cour d'école qui en insulte un autre parceque ce dernier à dit du mal de sa soeur. Ah bah oui tout de suite ça fait moins peur que l'union soviétique.

On se croierai dans une cuisine Quick. C'est pas lesblaireaux.org ici.

On se détend, on inspire, on se prend une tisane, on chante avec la nature, bordel de merde.

[kolb]

Dernière phrase avant de te plonker : ce forum, c'est bien plus le mien que le tien.

En plus tu menaces?

Le mot plonker voulant dire, d'après le dictionnaire informatique: mettre sur une liste PLONKER, définiton du mot PLONKER, Désigne le fait d'inscrire une personne dans un kill file.

[Chitah]

Laurent Mucchielli a un avis sur les émeutes d'Amiens : http://www.france24….ollande-karcher

FRANCE 24 : Comment expliquer que ce quartier d’Amiens s’enflamme ?

Laurent Mucchielli : Il ne s’agit pas d’un cas classique d’émeutes, qui sont généralement déclenchées par la mort d’un homme, lors d’une interaction entre des jeunes et des policiers – il s’agit des cas les plus classiques depuis la fin des années 1970.

Ceci dit, au sujet de la banlieue nord d’Amiens, on est sur un territoire très tendu. On en parle peu souvent, contrairement aux banlieues parisiennes ou marseillaises. Mais quand on connaît un peu les problèmes des quartiers populaires, ce territoire est bien connu. Une dizaine de "mini-émeutes" ont été signalés dans ce même quartier au cours des deux dernières années. Si on suivait le "Courrier Picard" sur une année complète, on verrait bien émerger ces tensions.

Il s’agit d’un endroit sensible, d’une situation tendue, d’un quartier très pauvre. Le contrôle de police qui a eu lieu, aussi anecdotique soit-il, représente la goutte d'eau qui a fait déborder le vase. Une émeute est une explosion qui ne peut se comprendre que si on observe ce qui se passe toute l’année.

Il faut aussi comprendre le contexte socio-économique : nous atteignons le plus haut niveau de chômage depuis 10 ans. Cette toile de fond explique la prégnance des trafics de drogue et l’accumulation de faits divers locaux qui réveillent une colère sourde.

[kolb]

Ce serait aussi intèressant d'essayer de mener une discussion sans invoquer les nazis, les cocos et les challengers au titre de nouveaux méchant les salafistes dès que quelqu'un d'énervé commence à dire des conneries. Le jour ou on vous interdira réellement de poster, vous sentirez une différence.

Moi la première comparaison débile qui me vient à l'esprit, c'est ni Hitler ni Staline ni Ben Laden, mais le gamin dans la cour d'école qui en insulte un autre parceque ce dernier à dit du mal de sa soeur. Ah bah oui tout de suite ça fait moins peur que l'union soviétique.

On se croierai dans une cuisine Quick. C'est pas lesblaireaux.org ici.

On se détend, on inspire, on se prend une tisane, on chante avec la nature, bordel de merde.

Dans certains pays européens des forums de type libéral ont été fermés, après une évolution hélas! similaire au nôtre!

[free jazz]

Loin de moi l'idée de donner un blanc-seing aux policiers, mais le terme "provocation policière" m'a toujours laissé songeur.

C'est une de ces phrases creuses qui ne véhiculent aucune information sur ce qu'ont fait les policiers tout en laissant penser que c'était vraiment mais alors vraiment pas bien.

En vue d'acheter la paix sociale, les flics avaient déjà pour consigne de ne plus poursuivre les deux roues à proximité des quartiers sensibles, ceci pour éviter toute "provocation policière".

Cette tolérance ne suffisant pas à maintenir la paix civile, il faudrait encore une circulaire pour ne plus assurer la sûreté en ville lorsqu'il y a eu un accident de moto occasionnant un quelconque attroupement. De là à dire qu'il faudrait interdire à certaines populations la pratique du deux roues, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Ce qui est intéressant, comme il devient moins aisé pour la presse vigilante de dénoncer les provocations du régime fasciste de Hollande, il reste à se refugier dans des postures allant de l'indignation à la résignation, ou les lamentations sur le manque de moyens. La seconde prétendra avec fatalisme qu'il en a toujours été ainsi des révoltes de damnés depuis l'antiquité, la troisième insistera sur le besoin de prévention, de dialogue et l'augmentation des moyens de la politique de la ville.

Laurent Mucchielli a un avis….

Le contraire eût été étonnant de la part de ce sociologue d'Etat autoproclamé expert en sécurité, professionnel des "causes sociales".

[Chitah]

Et voici la liste des Zones de Sécurité Prioritaire :

La circulaire a été envoyée le 30 juillet aux préfets. Le ministre de l'Intérieur, Manuel Valls, y explique que 15 premières zones de sécurité prioritaires (ZSP) seront mises en place dès septembre. Selon Le Parisien, quatorze départements et 24 villes sont concernés par ce dispositif.

Il s'agit de : la Seine-Saint-Denis (deux zones à Saint-Denis et Saint-Ouen), Paris (18e), les Yvelines (Mantes-la-Jolie, Mantes-la-Ville), l'Essonne (la cité des Tarterêts à Corbeil-Essonnes), la Somme (Amiens), Nord (Lille), l'Oise (Méru et Chambly), la Moselle (Fameck et Uckange), le Bas-Rhin (Strasbourg), le Rhône (Lyon 9e, quartier de la Duchère), les Bouches-du-Rhône (quartiers nord de Marseille, Gardanne et Bouc-Bel-Air), le Gard (Vauvert et Saint-Gilles), l'Hérault (Lunel et Mauguio) et la Guyane (Cayenne, Matoury, Remire-Montjoly).

Mais la liste devrait s'allonger dans les mois à venir et pourrait atteindre une cinquantaine de zones d'ici fin septembre 2013. Dans plusieurs villes, comme Toulouse où Mohamed Merah a tué cinq personnes, des élus ont protesté contre la non-inscription de leur cité en ZSP. "D'autres seront sans doute nécessaires pour compléter ce dispositif", a d'ailleurs reconnu mardi François Hollande en déplacement dans le Var. Samedi dernier, après s'être rendu au chevet d'un policier blessé lors d'un braquage à Grenoble, le président avait annoncé que cette commune pourrait rejoindre la liste.

[Noob]

Ton questionnement est tout à fait interessant : il montre que nous manquons d'informations.

Sans tomber dans le NN, on peut quand même raisonnablement évoquer deux hypothèses :

Tout d'abord une culture de l'irrésponsabilité ou plutôt un manque de culture de la responsabilité assez partagé parmi les capuchés.

Et certainement quoiqu'un peu ancienne (de l^époque à laquelle il n'y avait pas de fils d'immigrés dans la police) une façon disons plutôt libérée de faire respecter l'ordre dans ces quartiers.

D'où s'ensuit une mesure qui aurait dû être appliquée depuis des lustres : Equiper les flics et leur voitures de micros et de caméras.

C'est quand même dingue qu'en 2012, on ne puisse pas refuter les accusations d'un mauvais comportement des policiers ou gendarmes.

Le refrain du capuché défendant son semblable embarqué par la police est un classique de mauvaise foi la plus évidente.

Tout comme le fait de balancer des frigo sur les flics faisant une descente est à ce jour pas vraiment poursuivi, les policiers en venant à l'essentiel font leur coup et dégage le plus vite possible.

Car bon pour ces cas là, il s'agit pourtant de quelque chose de simple. Le locataire du point de lancement doit forcément être au moins complice de ces jets, tout du moins s'il est présent ce jour là.

En vue d'acheter la paix sociale, les flics avaient déjà pour consigne de ne plus poursuivre les deux roues à proximité des quartiers sensibles, ceci pour éviter toute "provocation policière".

Cette tolérance ne suffisant pas à maintenir la paix civile, il faudrait encore une circulaire pour ne plus assurer la sûreté en ville lorsqu'il y a eu un accident de moto occasionnant un quelconque attroupement. De là à dire qu'il faudrait interdire à certaines populations la pratique du deux roues, il y a un pas que je ne franchirais pas.

Ce qui est intéressant, comme il devient moins aisé pour la presse vigilante de dénoncer les provocations du régime fasciste de Hollande, il reste à se refugier dans des postures allant de l'indignation à la résignation, ou les lamentations sur le manque de moyens. La seconde prétendra avec fatalisme qu'il en a toujours été ainsi des révoltes de damnés depuis l'antiquité, la troisième insistera sur le besoin de prévention, de dialogue et l'augmentation des moyens de la politique de la ville.

Le contraire eût été étonnant de la part de ce sociologue d'Etat autoproclamé expert en sécurité, professionnel des "causes sociales".

Oui j'allais justement mentionné ce fait, qui de façon vraiment dramatique a bien faillit couté la vie à des policiers ce jour là. Que ce soit lors de l'accident lui-même, ou par la tentative de lynchage qui s'en était suivi.

[Chitah]

Sans tomber dans le NN, on peut quand même raisonnablement évoquer deux hypothèses :

Tout d'abord une culture de l'irrésponsabilité ou plutôt un manque de culture de la responsabilité assez partagé parmi les capuchés.

Et certainement quoiqu'un peu ancienne (de l^époque à laquelle il n'y avait pas de fils d'immigrés dans la police) une façon disons plutôt libérée de faire respecter l'ordre dans ces quartiers.

D'où s'ensuit une mesure qui aurait dû être appliquée depuis des lustres : Equiper les flics et leur voitures de micros et de caméras.

C'est quand même dingue qu'en 2012, on ne puisse pas refuter les accusations d'un mauvais comportement des policiers ou gendarmes.

Le refrain du capuché défendant son semblable embarqué par la police est un classique de mauvaise foi la plus évidente.

En effet. Mais l'Etat n'a plus un kopek en caisse. Et la sécurité publique n'est plus sa priorité depuis bien longtemps.

N'oublions pas la mauvaise foi des syndicats de policiers, qui se précipitent devant toutes les caméras et micros pour expliquer que tout a été fait dans les règles de l'art, etc. alors qu'on ne sait encore rien de l'affaire.

Bien que personnellement j'accorde une oreille plus attentive et plus bienveillante à ce que disent les policiers qu'à ce que peuvent dire des badauds, soi-disant au courant de ce qui se passe.

[yiggles]

Dernière phrase avant de te plonker : ce forum, c'est bien plus le mien que le tien.

Je te demande de cesser de me traiter de communiste. Sinon ça va barder dans des proportions que tu n'imagines même pas.

ce type quoi

Chitah est un fake confectionné par moi-même.

[Ventura]

N'ayant jamais vécu ceci ni de prêt ni de loin, qu'entend-t-on par provocation de la police ?

S'agit-il de flics qui ont débarqué lors de la cérémonie de deuil des bières à la main en gueulant "ça en fera toujours un de moins à courir après" ?

Parce que ma compréhension du truc est certe limitée, mais une marche funéraire en pleine ville, ben se passe en pleine ville avec tous les aléas que ça peut comporter.

Loin de moi l'idée de donner un blanc-seing aux policiers, mais le terme "provocation policière" m'a toujours laissé songeur.

C'est une de ces phrases creuses qui ne véhiculent aucune information sur ce qu'ont fait les policiers tout en laissant penser que c'était vraiment mais alors vraiment pas bien.

On connaît la ritournelle selon laquelle les forces de police doivent être irréprochables. On oublie de dire que parmi de nombreux donneurs de leçon, certains pèteraient les plombs beaucoup plus vite que ceux qu'ils critiquent. Et j'ai envie de dire que le fait de donner des leçons à distance aux flics est révélateur d'un manque de discernement tel qu'il y a fort à parier qu'ils seraient les premiers à péter les plombs. Les plus grands donneurs de leçons sont souvent ceux qui pètent les plombs le plus vite. Les idées des électeurs FN actuel sont des enfantillages au regard de ceux qui vont bientôt les rejoindre après avoir baigné dans le bisounoursisme permanent etc. etc.

Allez oui, disons le clairement : certains flics pètent les plombs. Tous les représentants de la chose publique en banlieue sont partagés entre l'attaque ou la fuite. Ce n'est pas tant la violence qui se manifeste qui me préoccupe. c'est le développement d'une logique "eux et nous".

[Chitah]

Allez oui, disons le clairement : certains flics pètent les plombs. Tous les représentants de la chose publique en banlieue sont partagés entre l'attaque ou la fuite. Ce n'est pas tant la violence qui se manifeste qui me préoccupe. c'est le développement d'une logique "eux et nous".

Exactement.

EDIT : pour une fois que je voulais aller jeter un oeil à ce qui se dit chez Fdesouche, le site ne marche pas.

[Noob]

En effet. Mais l'Etat n'a plus un kopek en caisse. Et la sécurité publique n'est plus sa priorité depuis bien longtemps.

N'oublions pas la mauvaise foi des syndicats de policiers, qui se précipitent devant toutes les caméras et micros pour expliquer que tout a été fait dans les règles de l'art, etc. alors qu'on ne sait encore rien de l'affaire.

Bon il a encore des kopeks pour se payer des petits fours comme la fameuse canopée au dessus des Halles. Même à 1000€ la pose d'un telle caméra on peut en financer un petit paquet.

Pour peu que l'état vendent une partie des images pour des chaines de télé "reportages chocs", il pourrait même faire du bénéf.

Allez oui, disons le clairement : certains flics pètent les plombs. Tous les représentants de la chose publique en banlieue sont partagés entre l'attaque ou la fuite. Ce n'est pas tant la violence qui se manifeste qui me préoccupe. c'est le développement d'une logique "eux et nous".

Je t'ai donné l'impression de vouloir donné des leçons aux flics ?

J'ai justement montré ma méfiance quant à l'usage du terme "provocation policière" qui me semblent être une vaste fumisterie. Utilisée à l'excès dans des zones où les habitants se sentent solidaires des bandits.

Sinon parmi les capuchés, désolés d'en remettre une couche mais j'ai quand même l'impression que le nous contre eux est bien installés depuis quelques années.

L'utilisation de caméra pourrait au contraire blanchir les flics à chaque fois qu'une mère de canaille s'attire la sympathie des capuchés en pleurant son fils " si innocent, si gentil".