Grève dans la police

[Tremendo]

Encore une fois est avancé le manque de moyen comme raison de cette grève. Parfois c'est le système D les policiers scientifiques doivent acheter leur propre matériel, les effectifs ne sont pas assez nombreux pour analyser les 20.000 prélèvements en attente!! etc…

A l'instar de la justice ou de l'éducation nationale, ces revendications reviennent très souvent, est-ce vraiment fondé ou est-ce de la foutaise de fonctionnaires?

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20…-l-asphyxie.php

Les «Experts» sont exaspérés. Les 1500 agents de la police technique et scientifique sont appelés mardi à leur première journée de grève depuis la création de cette branche, il y a 25 ans. Pour la première fois donc, ces professionnels ont abandonné scènes de crimes et laboratoires pour 24 heures. Malgré une image positive de cette profession dans l'opinion, principalement acquise par le biais les séries télévisées comme les Experts, Dexter ou le français RIS, leur réalité semble être tout autre. Nicole Helies est secrétaire générale du Syndicat national des personnels de police scientifique (SNPPS), qui représente 100 % des ingénieurs, 63 % des techniciens et 56 % des agents *. A la mi-journée, elle estime que 50 % des personnels étaient en grève.

Lefigaro.fr : Pourquoi avez-vous décidé d'organiser la première grève de votre histoire ?

Nicole Helies : Certains de nos services sont au bord de l'asphyxie. Malgré un doublement des effectifs en dix ans (nous sommes passés de 700 à 1500 environ), nous sommes totalement débordés. Il faudrait que nous soyons encore le double pour répondre aux demandes qui nous sont faites de manière de plus en plus répétée. Par exemple, au laboratoire de Lyon, il y a 20.000 prélèvements en attente d'être analysés par mois. En dix ans, la demande a été multipliée par dix environ.

Comment expliquez-vous ce phénomène ?

Comme dans tous les services de police, nous sommes de plus en plus soumis à une culture du chiffre. Nous devons produire des résultats. Mais les personnels n'en peuvent plus de devoir enchaîner parfois plus de deux semaines de rang, de mettre en danger leur vie de famille ou leur sécurité, quand ils conduisent en pleine nuit sans avoir dormi depuis plusieurs jours. Une de nos collègues a dû être hospitalisée en psychiatrie la semaine dernière, pour avoir été trop loin dans sa résistance.

Le gouvernement tente pourtant de renforcer les moyens de la police scientifique…

Je ne vous donnerai que quelques exemples pour vous prouver le contraire : nous sommes obligés de nous habiller avec nos propres deniers. Seules les blouses, gants et masques jetables nous sont fournis… Mais si l'on veut des bottes coquées pour se rendre sur un incendie, il faut sortir notre portefeuille personnel. Autre exemple : dans certains services locaux de la police scientifique, les collègues doivent attendre qu'un véhicule de la brigade anticriminalité puisse les transporter sur les cambriolages. Il est même arrivé que certains d'entre eux se déplacent avec des personnes venues déposer plainte, en l'absence de véhicules attribués au service !

[Invité jabial]

Dans pas mal de services, il y a trop de monde et pas assez de matos.

Et bien sûr là où il faut du monde, il en manque aussi.

D'une manière générale, l'allocation de ressources dans des organisations dont les chefs suprêmes sont élus pour une courte durée et n'ont aucune incitation à améliorer quoi que ce soit, ne peut être que mauvaise.

[Jaimepasmonpseudo]

Mon employeur m'oblige à porter un costard cravate acheté avec mes deniers personnels !

J'ai deux collègues qui se sont mises en arrêts maladie à cause de la pression et du manque de retour sur investissement !

C'est vraiment trop inzuste le monde professionnelle.

[pankkake]

L'État ferait mieux d'arrêter d'inventer des délits imaginaires, la police et la justice arrêteraient d'être débordés.

[Esperluette]

C'est vraiment trop inzuste le monde professionnelle.

En même temps, les flics, ce serait dans le bas de la liste parmi les secteurs à privatiser dans un Etat amha…

[pankkake]

Mon employeur m'oblige à porter un costard cravate

Motif de démission.

acheté avec mes deniers personnels !

Je peux trouver normal de devoir acheter certains trucs assez personnels pour son boulot. Par exemple, mon clavier et ma souris Mais acheter plus, je refuse.

[Invité jabial]

En même temps, les flics, ce serait dans le bas de la liste parmi les secteurs à privatiser dans un Etat amha…

Je ne sais pas.

Déjà la première chose à faire serait de légaliser la légitime défense, pour tous. La vraie hein, c'est-à-dire que quiconque vient dans une intention crapuleuse a zéro droit tant qu'il n'est pas fait prisonnier.

À partir de là, des sociétés privées pourront rétablir l'ordre sans aucun problème. Même pas besoin de supprimer la police nationale.

[h16]

Mais acheter plus, je refuse.

allons allons, puisqu'on te dit que c'est pour gagner plus !

[Tremendo]

Qu'il y ait un manque d'effectifs et que la police soit surchargée, je suis d'accord, mais cela est dû davantage à la logorrhée législative qui criminalise tout plus qu'au manque d'effectifs en soi.

Quant au manque de moyens, je ne souscris pas, ce n'est pas à l'employeur de fournir tout le matériel de travail, un moment donné il y a des limites.

[Invité jabial]

ce n'est pas à l'employeur de fournir tout le matériel de travail

Heu, si quand même.

[neuneu2k]

Heu, si quand même.

Si carrément, ça fait partie de la définition d’un salarié d’ailleurs, le fait d’utiliser les outils de travail (donc le capital) de l’entreprise qui l’emploie et non le sien.

[Théo31]

les policiers scientifiques doivent acheter leur propre matériel

Matériel payé d'une manière ou d'une autre par les contribuables.

Sinon, la police est nationale et centralisée depuis 1941, avec comme conséquence une inadéquation des ressources aux réalités du terrain.

[Tremendo]

Matériel payé d'une manière ou d'une autre par les contribuables.

Sinon, la police est nationale et centralisée depuis 1941, avec comme conséquence une inadéquation des ressources aux réalités du terrain.

+1

[Jaimepasmonpseudo]

Si carrément, ça fait partie de la définition d’un salarié d’ailleurs, le fait d’utiliser les outils de travail (donc le capital) de l’entreprise qui l’emploie et non le sien.

Je ne suis pas d'accord.

Que je sache, le costard cravatte est un outil de travail, mais il ne me semble pas anormal qu'il soit à la charge de l'employé à partir du moment où ce dernier en a conscience.

[Invité jabial]

Que je sache, le costard cravatte est un outil de travail

Non.

Un ordinateur est un outil de travail pour la plupart des porteurs de costard cravate.

Mais un costard cravate, même si son port est obligatoire, n'a pas une vocation strictement professionnelle. C'est un certain type de vêtement, devenu relativement formel, que tout homme occidental et non asocial se doit de posséder à plusieurs exemplaires.

Ce n'est pas parce qu'un employé est supposé ne pas arriver en puant que le savon est un "outil de travail".

[neuneu2k]

Mais un costard cravate, même si son port est obligatoire, n'a pas une vocation strictement professionnelle. C'est un certain type de vêtement, devenu relativement formel, que tout homme occidental et non asocial se doit de posséder à plusieurs exemplaires.

Quand son port est formellement obligatoire et que c’est indiqué dans le contrat, c’est assimilé a un uniforme et payé par l’employeur, je me souviens de l’époque ou les intervenants d’IBM portaient TOUS le même costume…

[Invité jabial]

Quand son port est formellement obligatoire et que c’est indiqué dans le contrat

Ce n'est jamais le cas. On dit "tenue de ville" et tout le monde comprend.

[Tremendo]

Si carrément, ça fait partie de la définition d’un salarié d’ailleurs, le fait d’utiliser les outils de travail (donc le capital) de l’entreprise qui l’emploie et non le sien.

Je ne connais pas la loi en France mais ça ne devrait pas être obligatoire de fournir du matériel de travail à ses employés. J'ai connu une entreprise à l'étranger qui ne fournissait même pas l'ordinateur alors que c'est indispensable. En revanche, pour les stylos, les feuilles, l'agenda etc…ça ne me parait pas scandaleux que les employés doivent se démerder.

[Invité jabial]

Je ne connais pas la loi en France mais ça ne devrait pas être obligatoire de fournir du matériel de travail à ses employés. J'ai connu une entreprise à l'étranger qui ne fournissait même pas l'ordinateur alors que c'est indispensable. En revanche, pour les stylos, les feuilles, l'agenda etc…ça ne me parait pas scandaleux que les employés doivent se démerder.

Ce n'est pas "scandaleux", c'est juste contraire à l'intérêt de l'employeur de ne pas y pourvoir.

[Salatomatonion]

Quand son port est formellement obligatoire et que c’est indiqué dans le contrat, c’est assimilé a un uniforme et payé par l’employeur, je me souviens de l’époque ou les intervenants d’IBM portaient TOUS le même costume…

Jusqu'au slip bleu que de nombreux clients portaient avec eux.

[Brock]

vous etes reparti sur un debat a la con c'est fou!

perso pour rester dans le sujet pas comme vous je dirais que c'est une tres bonne idee de la part de la police de faire greve maintenant, specialement apres les petites affaires violentes de cet ete.

Grace a leur hierarchie et leur propre nullite, on les deteste deja; ca va bien sur s'arranger.

[Esperluette]

Que je sache, le costard cravatte est un outil de travail, mais il ne me semble pas anormal qu'il soit à la charge de l'employé à partir du moment où ce dernier en a conscience.

Les gens dans la police scientifique ont besoin de matos un peu plus spécialisé qu'un costard-cravate, j'imagine. Plus rare et plus cher, aussi.

des sociétés privées pourront rétablir l'ordre sans aucun problème. Même pas besoin de supprimer la police nationale.

Pas sûre que les entreprises privées concurrencent un service public avec tout le pognon qui le soutient.

Pour quelle raison les experts dans la police ne peuvent / doivent pas bosser en sociétés privées, au fait ? Qu'est-ce qui empêche d'ouvrir une société de balistique / autopsie / analyse adn ? C'est un souci de rentabilité ou de législation ?

[Poil à gratter]

Mouais, ça a l'air quand même un peu la classique ritournelle plussedemoyen, en particulier ceci me fait tiquer :

Mais les personnels n'en peuvent plus de devoir enchaîner parfois plus de deux semaines de rang, de mettre en danger leur vie de famille ou leur sécurité, quand ils conduisent en pleine nuit sans avoir dormi depuis plusieurs jours. Une de nos collègues a dû être hospitalisée en psychiatrie la semaine dernière, pour avoir été trop loin dans sa résistance.

Sortez les mouchoirs…

Mais effectivement ce n'est pas la première fois que j'entends parler des problèmes de la police scientifique et de soucis récurrents de procès ajournés parceque les pièces à conviction n'ont pas encore été analysées. Donc il y a quand même bien un problème de fond d'allocation des ressources, surtout que 1500 pour tout le pays ça me paraît vraiment faible.

Les gens dans la police scientifique ont besoin de matos un peu plus spécialisé qu'un costard-cravate, j'imagine. Plus rare et plus cher, aussi.

Non mais là elle parle de matériel spécifique comme… des bottes coquées, on leur fournit quand même blouses, gants, et masques jetables. Je me demande bien ce qu'elle voudrait de plus d'ailleurs (des strings ?). Ensuite elle dit qu'ils n'ont pas de voiture de fonction, mais ils pourraient utiliser leur véhicule personnel et se faire rembourser les frais comme ça se fait dans énormément de sociétés.

Pour quelle raison les experts dans la police ne peuvent / doivent pas bosser en sociétés privées, au fait ? Qu'est-ce qui empêche d'ouvrir une société de balistique / autopsie / analyse adn ? C'est un souci de rentabilité ou de législation ?

Je parie que ça doit être un soucis de legislation. Pour les autopsies je ne crois pas que ça soit eux qui les font, mais plutôt des médecins formés à la médecine légale et habilités.

[Chitah]

Il y a plusieurs éléments qui font que par exemple les salariés des boites de conseil paient leur costard :

- ce n'est pas écrit dans le contrat de travail qu'il faut en porter un (sur le mien est écrit un truc du genre "se conformer aux usages en cours")

- si un employeur payait le costard, alors ce serait requalifié direct en salaire déguisé, redressement de l'urssaff etc.

- enfin, un costard, en principe, peut être utilisé hors du travail

[Lameador]

perso pour rester dans le sujet pas comme vous je dirais que c'est une tres bonne idee de la part de la police de faire greve maintenant, specialement apres les petites affaires violentes de cet ete.

Grace a leur hierarchie et leur propre nullite, on les deteste deja; ca va bien sur s'arranger.

Je trouve légèrement déplacé de parler de nullité de la police

Elle fait ce qu'elle peut, et je trouve que parmi les acteurs de la politique pénale :

* Gouvernement (qui fixe les priorités de la police, par exemple une focalisation prioritaire sur les délits routiers)

* Police

* Procureurs (Galinier en taule, le suspect du braquage de Grenoble à l'air libre)

* Juges (les peines planchers seraient appliqués dans 25% des cas)

* (non)Application des peines (qui choisit de ne commuer les peines de moins de un an en sursis)

* Médias (qui pèsent très lourdement sur l'opinion publique, et ne sont pas du tout gauchistes)

* …

La police ne me semble pas être l'acteur dont la responsabilité est la plus engagée dans la mauvaise gestion des "évènements de l'été".

[neuneu2k]

Déjà la première chose à faire serait de légaliser la légitime défense, pour tous. La vraie hein, c'est-à-dire que quiconque vient dans une intention crapuleuse a zéro droit tant qu'il n'est pas fait prisonnier.

De fait, seul l'homicide volontaire est théoriquement interdit dans la défenses des biens, mais pas l'usage de la force, maintenant ce n'est pas appliqué comme ça…

Eolas, qu'on peut difficilement taxer de partisan de la formations de milices privées le rapelle dans son dernier article.

[h16]

"Plus sérieusement, se fonder sur le danger ressenti par monsieur G… pour le placer en détention, alors qu’on a refusé de prendre en compte ce même danger ressenti sur la légitime défense me paraît franchement discutable. Et quand la cour prend la peine de préciser un peu plus loin que les faits ont eu lieu dans un village qui n’est pas un lieu habituel de délinquance violente, on se demande si on rêve."

Quand on lit le billet d'Eolas, et quand on lit l'arrêté de la cour concernant la mise en détention provisoire, les soupçons de gauchisme gluant qui pesaient sur les juges concernés ne sont pas écartés, au contraire.

[Chitah]

La déposition de ce papy me paraît pourtant sans appel : des femmes fouaillaient son appartement sans même apparemment s'être approchées de lui. Sa réaction provient, non pas de la commission d'un acte délictuel, mais de rancœurs qu'il déclare avoir gardé de la guerre d'Algérie, provient également d'une certaine opinion globale sur cette "sale race", et d'un pressentiment comme quoi "un jour ou l'autre cela devait arriver" (avec ce dernier point, on frôle la préméditation).

[Invité rogermila]

Encore une fois est avancé le manque de moyen comme raison de cette grève.

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/20…-l-asphyxie.php

Ils n'ont pas le droit de faire grève et pour manifester ils peuvent mais pendant leurs jours de congé et sans porter l'uniforme.

Dans le sud de la France c'est pareil,.les véhicules de pompiers circulent avec de grandes affiches "En Grève" collées sur les portières.

Comme ils sont obligés d'intervenir sur les sinistres et les accidents et de répondre aux appels d'urgence, je ne vois pas à quoi servent ces affiches si ce n'est de donner une très mauvaise image surtout vis à vis des touristes.

[eclipse]

La déposition de ce papy me paraît pourtant sans appel : des femmes fouaillaient son appartement sans même apparemment s'être approchées de lui. Sa réaction provient, non pas de la commission d'un acte délictuel, mais de rancœurs qu'il déclare avoir gardé de la guerre d'Algérie, provient également d'une certaine opinion globale sur cette "sale race", et d'un pressentiment comme quoi "un jour ou l'autre cela devait arriver" (avec ce dernier point, on frôle la préméditation).

C'est le raisonnement a posteriori ; et un bon avocat fera remarquer que ces propos en garde à vue ne sont pas recevables.

Ils n'ont pas le droit de faire grève et pour manifester ils peuvent mais pendant leurs jours de congé et sans porter l'uniforme.

Dans le sud de la France c'est pareil,.les véhicules de pompiers circulent avec de grandes affiches "En Grève" collées sur les portières.

Comme ils sont obligés d'intervenir sur les sinistres et les accidents et de répondre aux appels d'urgence, je ne vois pas à quoi servent ces affiches si ce n'est de donner une très mauvaise image surtout vis à vis des touristes.

Pourquoi cela donnerait une mauvaise image ?!