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Vaccin : quand, qui, comment ?


Antoninov

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Il y a 13 heures, Adrian a dit :

Oui dans l'étude en question il parle de l'effet individuel et surtout collectif.

Citation

Abstract

SARS-CoV-2 vaccines have individual prophylaxis effects. However, quantifying the overall vaccine impact on critical COVID-19 forms is difficult because it requires accounting for the reduction in community spread. Using a transmission model validated with hospital data, we investigated counterfactual scenarios with variable vaccine effects. We estimate a transmissibility reduction from vaccine breakthrough infections of 43% ([32 -- 55]% 95%-likelihood interval) and that 39,100 critical care stays ([26,100 -- 57,100] 95% confidence interval) and 47,400 ([36,200-62,800]) hospital deaths were prevented by the French vaccination campaign by August 20 2021, i.e. a 46% and 57% relative prevention of these outcomes. Despite the greater effectiveness of individual prophylaxis, the largest prevention of critical COVID-19 forms originated from the collective component of vaccine protection. These results are consistent with trends we identify in worldwide data and point towards a community benefit of achieving high vaccine coverages. 

https://osf.io/6ebxu/

Discussion

Several clinical studies and few field studies estimated the efficiency of vaccines to prevent SARS-CoV-2 infections, severe COVID-19, or secondary transmission. However, quantifying the vaccination impact on critical COVID-19 forms, while accounting for both collective and individual vaccine benefits, is challenging. Using a mechanistic mathematical model capturing the hospital dynamics of the COVID-19 epidemic in France, we first estimated that breakthrough infection transmissibility is reduced by >40% compared to infections in non-immunized hosts. Furthermore, by performing counterfactual simulations, we estimated that on August 20, 2021 the vaccination campaign had prevented almost 40,000 critical care stays and more than47,000 deaths, respectively representing reductions by 46% and 57% of these outcomes. This beneficial effect of vaccination is expected to increase by the end of the year.

 

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il y a 21 minutes, h16 a dit :

Vous reprendrez bien un petit shot ? Tous les 5 mois ? 

 

https://nypost.com/2021/08/27/biden-and-fauci-discuss-covid-19-booster-shots-every-5-months/

Tous les 5, 4, 3... Au point où on en est  j'attends que d'ici quelques mois de beaux esprits visionnaires proposent qu'on se balade tous avec une perfusion permanente de vaccin.

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Il y a 1 heure, h16 a dit :

Vous reprendrez bien un petit shot ? Tous les 5 mois ? 

 

https://nypost.com/2021/08/27/biden-and-fauci-discuss-covid-19-booster-shots-every-5-months/

 

Je trouve ça honorable, finalement c'est pas 3 injections par an, c'est 3 injections tous les 15 mois.

Les complotistes ont vraiment stressé tout le monde pour rien.

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@Nick de Cusa : sur le Figaro aujourd'hui 

Citation

Le risque de myocardite, une inflammation du muscle cardiaque, est accru pour les patients atteints du Covid-19, selon une vaste étude américaine apportant un argument de poids en faveur de la vaccination. Le risque de développer une myocardite avait en effet été pointé du doigt après l'administration des vaccins de Pfizer et de Moderna, notamment chez les garçons et jeunes hommes. Mais ce risque est élevé après une infection par la maladie elle-même, selon cette nouvelle étude des Centres de prévention et de lutte contre les maladies (CDC), qui a analysé les données de consultations dans plus de 900 hôpitaux.

 

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On 8/30/2021 at 4:45 PM, Nick de Cusa said:

Il semble que pour savoir a quel point une myocardite n'est pas grave, il faut attendre 5 ans. Comment la sante publique va-t-elle s'assurer de faire le lien avec les injections, quand il sera pertinent a cette echeance ? 

https://www.ahajournals.org/doi/full/10.1161/circulationaha.105.584532

 

1 hour ago, Nick de Cusa said:

et je repete ici que la moitie des gens en meurent, d'une myocardite, jusqu'a 5 ans apres. 

 

Tu montrais une courbe de survie présentée dans un cas spécifique. Dans le même article on apprend que la rémission totale est courante.

Myocarditis masquerading as myocardial infarction almost universally results in a full recovery of cardiovascular status in previously healthy adults.9,71,72 Individuals with smallpox vaccine-associated myocarditis have also been shown to have rapid resolution of clinical, laboratory, and echocardiographic abnormalities.100

 

C'est à dire que la myocardite (inflammation du muscle cardiaque) ne déclenche pas nécessairement un arrêt cardiaque.

 

C'est sérieux une myocardite mais ce n'est pas 50% de mortalité à 5 ans dans le cas général.

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il y a 9 minutes, Marlenus a dit :

Ce qui est "intéressant" c'est que j'ai l'impression qu'il ne se passe pas un jour sans que l'on nous parle d'un nouveau anti-vax décédé du COVID.

Anti-vax dont on ne connaissait pas l'existence la veille (aujourd'hui Marc Bernier).

À croire que les journalopes passent un temps considérable à faire des listes de non-vaccinés, et à suivre leur état de santé. 

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Il y a 5 heures, Mathieu_D a dit :

Ce qui se traduit par 37 cas par million de doses administrées pour les hommes de la tranche 18-24 (la plus défavorable en volume rapporté) selon la même source (slide 13).

Ce qui veut dire 11 myocardites dans la population attendues, et 213 observés. Ce qui veut dire beaucoup trop.

 

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19 minutes ago, h16 said:

Ce qui veut dire 11 myocardites dans la population attendues, et 213 observés. Ce qui veut dire beaucoup trop.

C'est 11 par rapport au cas général, des échos qu'on en a pour l'instant ça semble tout de même moins qu'avec l'infection avérée.

(Et il faut probablement factoriser l'effort ou non après le vaccin ou l'infection, qui augmente le risque semble-t-il.)

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5 minutes ago, Mathieu_D said:

C'est 11 par rapport au cas général, des échos qu'on en a pour l'instant ça semble tout de même moins qu'avec l'infection avérée.

(Et il faut probablement factoriser l'effort ou non après le vaccin ou l'infection, qui augmente le risque semble-t-il.)

 Je crois que l'on peut voir les chiffres sous un autre angle.

Les cas de myocardites après un vaccin sont notoirement plus élevés pour une tranche très étroite de la population avec un facteur de 50 à 100 chez les garçons et de 20 chez les jeunes hommes de 18 à 24 ans.

 

Les chiffres communiqués pour les myocardites après covid ne comportent pas de classement avec l'âge de ce que je lis, et les myocardites font partie des complications du covid dont on sait qu'elles sont très largement corrélées avec l'âge avancé.

A défaut de données montrant que les myocardites induites par le covid concernent notoirement les jeunes, nous avons une balance bénéfice risque extrèmement négative pour la population jeune homme

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8 minutes ago, wakrap said:

 Je crois que l'on peut voir les chiffres sous un autre angle.

Les cas de myocardites après un vaccin sont notoirement plus élevés pour une tranche très étroite de la population avec un facteur de 50 à 100 chez les garçons et de 20 chez les jeunes hommes de 18 à 24 ans.

 

Les chiffres communiqués pour les myocardites après covid ne comportent pas de classement avec l'âge de ce que je lis, et les myocardites font partie des complications du covid dont on sait qu'elles sont très largement corrélées avec l'âge avancé.

A défaut de données montrant que les myocardites induites par le covid concernent notoirement les jeunes, nous avons une balance bénéfice risque extrèmement négative pour la population jeune homme

 

Non ici https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm?s_cid=mm7035e5_x ils rapportent que les risques de myocardites liés au covid augmentent le plus chez les moins de 16 ans.

 

Enfin bon ça reste pas grand monde contre pas grand monde.

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14 minutes ago, Mathieu_D said:

 

Non ici https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7035e5.htm?s_cid=mm7035e5_x ils rapportent que les risques de myocardites liés au covid augmentent le plus chez les moins de 16 ans.

 

Enfin bon ça reste pas grand monde contre pas grand monde.

J'interprète différemment les données dans le lien During March 2020–January 2021, the risk for myocarditis was 0.146% among patients with COVID-19 and 0.009% among patients without COVID-19. Among patients with COVID-19, the risk for myocarditis was higher among males (0.187%) than among females (0.109%) and was highest among adults aged ≥75 years (0.238%), 65–74 years (0.186%), and 50–64 years (0.155%) and among children aged <16 years (0.133%).

The aRRs ranged from approximately 7.0 for patients aged 16–24 and 25–39 years to >30.0 for patients aged <16 years and ≥75 years.

 

A ceci il faut rajouter que  cette étude date d'avant le vaccin. Si je  prends un garçon de 13 ans, il va avoir une ou deux fois le covid en 5 ans ou  avoir 10 injections de vaccin. Je ne suis guère impatient d'observer le tableau du CDC pour les troisième , quatrième..doses de vaccin.

 

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il y a 21 minutes, wakrap a dit :

J'interprète différemment les données dans le lien During March 2020–January 2021, the risk for myocarditis was 0.146% among patients with COVID-19 and 0.009% among patients without COVID-19. Among patients with COVID-19, the risk for myocarditis was higher among males (0.187%) than among females (0.109%) and was highest among adults aged ≥75 years (0.238%), 65–74 years (0.186%), and 50–64 years (0.155%) and among children aged <16 years (0.133%).

The aRRs ranged from approximately 7.0 for patients aged 16–24 and 25–39 years to >30.0 for patients aged <16 years and ≥75 years.

 

A ceci il faut rajouter que  cette étude date d'avant le vaccin. Si je  prends un garçon de 13 ans, il va avoir une ou deux fois le covid en 5 ans ou  avoir 10 injections de vaccin. Je ne suis guère impatient d'observer le tableau du CDC pour les troisième , quatrième..doses de vaccin.

 

 

 

"After adjusting for patient and hospital characteristics, patients with COVID-19 during March 2020–January 2021 had, on average, 15.7 times the risk for myocarditis compared with those without COVID-19 (95% confidence interval [CI] = 14.1–17.2); by age, risk ratios ranged from approximately 7.0 for patients aged 16–39 years to >30.0 for patients aged <16 years or ≥75 years."

 

Avec la donnée source, on voit que c'est *33 le risque d'une myocardite chez des -16 ans qui ont le COVID.  (0.133 vs 0.004).

 

image.png

 

Il y a donc déjà eu en gros 2000 myocardites de plus que la tendance à cause du COVID. Vs les 600 environ (total) liées probablement à la vaccination et listés sur le slide CDC. Le tout sur une population infectée 5 fois inférieure à celle vaccinée (* 2 doses donc population 10 fois supérieure).

 

Après comme le dit @Mathieu_Don parle de probabilités infimes de chaque côté donc pas sur que tout cela vaille un débat bien poussé, surtout vu que tout le monde est d'accord ici que la vaccination doit rester libre. Là ça fait combat d'infirmes quand même

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2 minutes ago, Lexington said:

 

 

Après comme le dit @Mathieu_Don parle de probabilités infimes de chaque côté donc pas sur que tout cela vaille un débat bien poussé, surtout vu que tout le monde est d'accord ici que la vaccination doit rester libre.

Oh, je cherche très simplement à avoir votre "expertise" pour un soucis qui est aussi personnel. La pression monte très fort en Polynésie pour vacciner obligatoirement tout le monde et ils sont déjà allés très loin pour la vaccination obligatoire qui s'applique aussi à des jeunes https://www.tahiti-infos.com/La-liste-des-professions-et-des-personnes-concernees-par-la-vaccination-obligatoire_a203139.html

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Google, qui est tres restrictif dans son controle des infos Covid, est investisseur dans vaccitech, a l'origine du vaccin Astra Zeneca. Bien entendu, confilt d'interet ne veut pas dire madonne, par contre, il devrait etre mis en avant de facon forte et claire 

 

https://www.independent.co.uk/news/business/news/google-universal-flu-vaccine-vaccitech-alphabet-clinical-trial-patients-a8159646.html

 

https://www.cnbc.com/2021/04/09/vaccitech-startup-behind-astrazeneca-oxfords-covid-vaccine-files-for-us-ipo.html

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