Lexington

Oui c'est intéressant, le problème est connu/simple mais ils le modélisent très bien, super intéressant comme article. Ca souligne bien le point que je faisais ici aussi, sur les chiffres qui "prouvaient" que l'incidence du COVID était plus forte chez les vaccinés que les non vaccinés. Le biais peut aller dans les deux sens et dès que tu fais un ratio il faut être prudent De ma fenêtre de néophyte, ça soulignait à quel point tu dois prendre l'indicateur le plus simple possible.

Il y a de la littérature un peu sérieuse là-dessus d'ailleurs ? Parce que pour l'instant ça semble même bien flou comme concept, mais c'est peut-être mon côté naturellement sceptique

C'est 57 non vacciné, 43 vaccinés de mémoire, je ne sais pas d'où sortent les 25/75 et la flemme de chercher exactement juste là mais c'était dans la 1ère moitié. Ça colle à peu près avec leur ratio final (je n'ai pas refait les maths en détails) quand tu prends en compte le % de vaccinés/non vaccinés. Edit : j'ai craqué, ça fera sourire @Carl Barks Si je raisonne sur 60M de personnes : - 15M de non vaccinés (25%) - 45M de vaccinés (75%) Entrées en réanimation (855 si je calcule correctement) : - 495 non vax et partiellement vax (58%) - 360 double vax (42%) Ratios : - 495 / 15M = 33 sur les non vax (29 selon le reportage) - 8 sur les vax (3 selon le reportage) => Même constat que toi, ça fait plutôt 4 que 10. WTF ? En fait l'explication est dans la note de la DREES, ils raisonnement (logiquement) sur une population qui n'est pas la population totale. Ils ont pris les +20 ans, cest a priori l'écart @Lancelot@Bézoukhov. Les données DREES sont ici https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/communique-de-presse/neuf-fois-plus-dentrees-en-soins-critiques-parmi-les-personnes-non-vaccinees. Les journalistes répètent sans trop produire ni comprendre et donc répètent mal. Il manquait la précision sur les +20 ans. Avec un ratio vaccinés/non vaccinés dans la pop qui passe de 75/25 à 86/14 Je n'ai pas reposé l'équation mais avec pas loin de deux fois moins de non vaccinés, passer de 4 à 10 ça semble cohérent Imho une analyse propre serait de faire le ratio classe d'âge par classe d'âge plutôt que comme ça en mode gros bourrin. Ca devrait (à vue de nez) faire monter encore le ratio 1/9-10 vu que les non vaccinés sont largement dans les jeunes, à faible risque d'hospitalisation. C'est apparemment quelque part sur leur site d'après le communiqué de presse, si ça intéresse quelqu'un de creuser. Après c'était intéressant (et dommage qu'on ait pas de stats précises) de voir que le gros des vaccinés semblent être des vaccinés de +6 mois. Donc bon, que rien de nouveau, protection efficace contre les formes graves mais qui dure uniquement un temps, donc rappel régulier pour les personnes vulnérables et laisser les gens en bonne santé en paix. Si les politiques étaient logiques/pas avec d'autres objectifs.

Bon, c'est grand public, mais ça remet bien l'église au milieu du village (modulo les sujets sur l'âge des patients en réa, où ça manque clairement de contexte)

Aucun vaccin n'était certes disponible mais on en avait quand même déjà 10 en phase III début octobre. Mais tu confirmes le propos de départ en tout cas, le cas actuel de Singapour n'a rien à voir avec l'approche recommandée dans la déclaration (Singapour a été particulièrement trash sur les mesures liberticides, probablement l'un des pires endroits au monde). Le débat sur Singapour n'est pas passionnant en soi mais était intéressant vu de ma fenêtre pour savoir si on avait d'autres exemples que la Suède, au moins un peu proches de cette approche. Il y en a qui vous viennent à l'esprit ? @Domi avait peut-être vu des cas intéressants ?

Merci, vachement intéressant comme exemple (ce lien par exemple https://fr.vivaldi.net/no-floc/) ! J'en retiens quand même que tu as d'embarqué dans Chromium un paquet de trucs, que, au moins cette fois, tu peux désactiver. En espérant qu'il n'y en a pas un paquet qui sont passées entre les mailles du filet. Pas sur qu'au global ça me rassure vraiment, mais j'aime vraiment pas nos amis de Mountain View ^^

Capito. Je serais bien incapable de te dire pour open-source, mais si c'est le cas, je doute qu'ils le fassent par pure bienveillance, comme dirait Adam. Typiquement, Floc, la nouvelle solution de tracking publicitaire de Google dans Chrome, est présente aussi dans Chromium de ce que j'ai lu

N'aurais-tu pas oublié de citer ce passage, qui ne fait aucun doute ?

C'est en partie lié au fait qeu Adblock a un business de mafieux (pour ceux qui l'ignoreraient). Ils laissent passer la pub... quand la boîte de pub derrière les paie. Là où Brave, au moins officiellement, coupe par défaut, sinon fait un partage avec l'internaute, et laisse un choix plus clair. Là où je suis méfiant, c'est plus leurs pratiques (Pour donner une idée, qu'ils s'étaient fait prendre la main dans le sac à rajouter des codes d'affiliation quand tu allais sur certains sites.) Le track record est pas top/rassurant. Je n'ai pas utilisé Brave mais je crois que le navigateur est plutôt rapide en tout cas. Sinon Brave est construit sur Chromium, donc sur Google. Pour se passer de Google, y a mieux

Oui ça prétend être le chevalier blanc et en fait ils sont limite pire que les autres. Firefox me semble nettement plus sain typiquement

Brave, vu de ma fenêtre de connaisseur du secteur, ce sont quand même de bons opportunistes pas forcément propres sur eux. Aucune envie d'aller dessus.

Il dit qu'il voit pas le rapport, mais qu'il voit bien le paralogisme. En tout cas ça part du principe que le vaccin protège les plus fragiles dans ce pari sur immunité de masse induite par et le vaccin, et les contaminations naturelles. Hypothèse qui tient toujours à ce stade.

Pieds et poings liés à un seul fournisseur, connu pour son invasivité, tu aimes les emmerdes Je mélange perso, Gmail est clairement meilleur je trouve mais Dropbox est au dessus de Drive, je préfère Firefox à Chrome, etc. Et dans Firefox j'utilise les extensions Facebook Container et Google Container, pour ne pas leur permettre de me suivre en dehors d'onglets dédiés.

Petite invention littéralement, qui fait un grand bond en avant

DuckDuckGo est bien en alternative pour le moteur de recherche.

C’est oublier la composante vaccination, pour protéger les plus faibles. Barrington c’est ouvrez tout même sans vaccination. C’est expressément dans le texte. C’est très différent d’ouvrir tout après avoir vacciné 80%+ de ta population. N’y vois aucune défense de l’un ou l’autre btw.

Intéressant sur le changement de stratégie à Singapour https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2021/11/01/pourquoi-le-nombre-de-cas-de-covid-19-bondit-a-singapour-l-un-des-pays-les-plus-vaccines-au-monde_6100581_4355770.html Ca rejoint ce que disait @Carl Barks sur le fait que le combo immunité naturelle + vaccination était la nouvelle cible

Dans les plaisirs coupables, j'avoue bien rire à regarder (de l'autre côté) rawstory.com Tu as tout, obsession orange man bad, lecture fanboy de tout ce que fait Biden ou Harris, c'est atterrant. Mais bon ça a un petit intérêt : leur une même aujourd'hui souligne à quel point la seule chose qui unisse aujourd'hui les Dems, c'est la haine de Trump. Ils arrivent à lui consacrer plus de la moitié de la une, alors que ça fait plus d'un an qu'il s'est fait étriller à la présidentielle

Toi, tu es bien maso ?

Lancelot a surtout cité mon message

Ca jouerait plutôt en sens inverse. Moins de passage en hopital donc moins de risque de détection précoce donc plus de risque de mourir. NOn ?

Toujours sur Harris, vu de l’intérieur c’est vraiment la cata https://edition.cnn.com/2021/11/14/politics/kamala-harris-frustrating-start-vice-president/index.html

C'est à @Mathieu_Dqu'il faudrait signaler le tableau mais ça ressemble surtout à de la statistiques de gros cochons, que le PHE devrait avoir honte de sortir. Je cite le même rapport : En gros, la population des non vaccinés est devenue faible chez les vieux d'une part, et surtout ils ne savent pas la mesure exactement donc ils font des estimations, dont on voit bien avec le tableau qu'elles sont sérieusement buguées. Ils ont le numérateur, pas le dénominateur, mais ils font quand même la division. Bande de sagouins. Quand tu regardes ce qui a priori est plus fiable, à savoir les morts par statut vaccinal, pouf, tout rentre dans l'ordre au UK Source pour ce tableau https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/birthsdeathsandmarriages/deaths/bulletins/deathsinvolvingcovid19byvaccinationstatusengland/deathsoccurringbetween2januaryand24september2021 Mais quand tu essaies à nouveau de calculer des pourcentages sur une période très courte, pouf, c'est à nouveau la merde En tirer de grandes conclusions au mépris de ce que dit tout le reste de la littérature et de la logique, cela ressemble bel et bien à du cherry picking de qualité. Complément pour la question initiale https://fullfact.org/health/joe-rogan-alex-berenson-covid-vaccines-phe/

Je ne suis pas d'accord sur tout dans l'article, encore trop gentil avec les tenants de la "fraude" à la présidentielle de 2020, mais Drieu Godefridi a raison dans les grandes lignes : il serait temps d'arrêter les conneries là-dessus et de passer à la préparation du futur. Flatter l'égo d'un Trump incapable d'admettre la défaite, c'est la voie du suicide pour les républicains https://www.contrepoints.org/2021/11/14/413217-trump-il-est-temps-de-reconstruire-et-darreter-avec-la-fraude