Mes lectures du moment

[Johnnieboy]

il y a 28 minutes, Carl Barks a dit :

Je connais assez peu Singapour, mais il me semble effectivement que le multiculturalisme était central dans le projet politique de Lee. Si ma mémoire est bonne et en caricaturant sûrement, c'est en laissant libre cours au brassage des cultures et des nations que la cité-Etat devait se distinguer économiquement de ses gros voisins (Indonésie et Malaisie) à l'identité nationale marquée. Ce qui a été le cas, a priori.

 

En fait, le brassage a même été imposé. Je ne sais pas de quand cela date mais il y a des quotas ethniques dans les "logements sociaux" à Singapour. Et quasiment tout le monde vit dans de tels logements.

[NoName]

il y a 8 minutes, Johnnieboy a dit :

 

En fait, le brassage a même été imposé. Je ne sais pas de quand cela date mais il y a des quotas ethniques dans les "logements sociaux" à Singapour. Et quasiment tout le monde vit dans de tels logements.

En effet, il cherche à mélanger les gens. Le but c'est d'éviter d'avoir une tension raciale importante et ce d'autant plus que ça recoupe aussi des différences religieuses et linguistiques. C'est particulièrement marquant quand tu sais que LKY fait partie de la majorité chinoise et que les chinois forment 75% de la population singaporienne, donc j'imagine qu'il a une bonne idée de ce qu'un nationalism chinois pourrait donner dans le pays 

[Nigel]

Le 05/08/2019 à 21:18, NoName a dit :

Je sais que @Nigel aussi lisait sur LKY a une époque et que @Tramp a plusieurs fois parlé de Singapour et de savoir si oui ou non c'est autoritaire etc...

 

 Je maintiens mes deux conseils de lecture. L'excellent livre de Lama qui résume tout le cas Lee Kuan Yew et Singapour. Ainsi que l'excellente BD ci-dessous qui résume avec talent et humour l'histoire de Singapour à travers un auteur de BD fictif (qui je pense est à l'image des singapouriens, c'est à dire mélangeant critique et admiration envers l'homme).

 

 Et je suis sans doute dans le même état d'esprit. Le type est clairement un géant. Son autoritarisme n'est pas comme on l'imagine, il brille de stratégies pour contrôler sans contrôler. Puis il a eu à gérer un pays qui venait d'être foutu à la porte et qui n'était qu'un port misérable, avec de nombreux adversaires externes et internes. 

 Bref il a bien jouer ses cartes. Pour sa carrière, pour son pays. C'est dur d'avoir une opinion tranchée sur sa politique (pouvait-on faire mieux ? Les mesures liberticides étaient-elles vraiment inutiles ? Etc, etc). 

 

                                              

[POE]

Je connais pas trop l'histoire de Singapour, je retiens le conseil de lecture.

Ce qui est possible pour une cité Etat ne l'est sans doute pas pour un pays comme la France.

[NoName]

oui, il est vrai que je me demande dans quelle mesure ça joue. Je pense qu'avoir à gouverner un pays de la taille d'une grosse métropole fait qu'on peut réduire drastiquement l'épaisseur du millefeuille administratif et avoir un président qui peut contrôler en trois degrés tous les fonctionnaires importants de la ville. Ça doit en particulier permettre de détecter plus vite la corruption et conserver des standards d'éthique et de travail très élevés.

 

Ça renforce également mon opinion des idées de D.Friedman sur le polycentrisme juridique et les petites entitées  gouvernementales et celles de Romer sur les villes à chartes

[Rincevent]

il y a une heure, NoName a dit :

Je pense qu'avoir à gouverner un pays de la taille d'une grosse métropole fait qu'on peut réduire drastiquement l'épaisseur du millefeuille administratif et avoir un président qui peut contrôler en trois degrés tous les fonctionnaires importants de la ville. Ça doit en particulier permettre de détecter plus vite la corruption et conserver des standards d'éthique et de travail très élevés.

Et dans l'autre sens, ça diminue aussi l'isolement du pouvoir et ça permet de faire remonter plus vite les doléances et complaintes, entre autres vertus. 

[Nick de Cusa]

Il y a un aspect peu connu du mélange actif des ethnies à Singap' : ils ont quand même fort poussé les Chinois dans le mix, par exemple ils en ont importé 1 million de Hong Kong en 1977, et il y a eu d'autres vagues. Au total ils ont fort boosté la part des Chinois. Je le tiens d'un cityoen non chinois, "eurasien" ce qui veut dire indien catho (d'origine goane) ; lui est parti, son inquiétude est que ces Chinois récents qui n'ont pas l'amour de Sg dans le sang, vont prendre le contrôle du PAP, le parti dominant, qui ne peut pas éternellement rester sous le contrôle le famille de LKY (famille qui d'ailleurs se dispute, bien entendu), et qu'alors, ces gens gèreront de façon plus "normale", pour remplir leurs poches à eux.

 

Ceci dit, il vénère LKY.

[NoName]

D'ailleurs je me demande s'il y a vraiment mélange ou pas, avec des marriages interraciaux ou si on reste entre ethnies ? 

[Johnnieboy]

Il y a 2 heures, NoName a dit :

D'ailleurs je me demande s'il y a vraiment mélange ou pas, avec des marriages interraciaux ou si on reste entre ethnies ? 

 

 

22% des mariages, apparemment.

[Bézoukhov]

il y a 49 minutes, Johnnieboy a dit :

 

 

22% des mariages, apparemment.

 

Je n'arrive pas à rationaliser leurs chiffres.

 

 

C'est absolument invraisemblable de voir que plus de la moitié des mariages se font avec un groupe ethnique "others". Alors que others devrait théoriquement représenter quelques pourcents de la population générale (chinois + malais + indiens ça doit taper dans les 90% au moins).

 

Leurs statistiques doivent être vérolées par un phénomène non pris en compte. Je parie assez fortement sur des mariages entre résidents d'immigration récente affectés à un groupe ethnique et époux du même pays d'origine, non encore résident et donc affecté à others. Peut-être aussi des "femmes russes" (enfin Viet et Thaï en l'occurrence) pour la première ligne du tableau. Ah et également, on a peut être des malais non musulmans qui passent dans une autre catégorie ethnique en sortant du statut personnel, à voir.

 

Tout ça pour dire que les mariages chinois / indiens / malais qui devraient faire le gros des contingents interethniques si il y avait un vrai mélange ont l'air d'être assez limites.

[Mégille]

Je crois que ce ne sont que les stats des mariages mixtes (et donc, on laisse de coté la plus ou moins grosse majorité de mariage endogame). Ce serait plus intéressant de voir, pour chaque groupe ethnique, le taux de mariages avec tels et tels ethnies.

Aussi, je ne vois pas très bien qui peuvent être les "others". Arabes ? Africains ? (peut-être les indiens musulmans ? puisque d'après Nick, les indiens chrétiens sont les "eurasiens", peut être que les autres indiens non hindous en sont exclu aussi ?)

[Bézoukhov]

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

Je crois que ce ne sont que les stats des mariages mixtes

 

C'est évident, c'est marqué sur le tableau et ça ne change rien.

 

Il y a 1 heure, Mégille a dit :

les indiens chrétiens sont les "eurasiens",

 

Dans les données de l'Institut de statistiques de Singapour, il y a bien une catégorie indiens.

[Mégille]

Ok, en fait, les "eurasiens" de Singapour sont des métis européen - asiatique. Et effectivement, "other", ça ne doit pas représenter grand monde...

[Drake]

Le 05/02/2018 à 05:42, Cthulhu a dit :

 

Weapons of the Weak parce plus de James Scott est toujours une bonne idée.

 

 

J'espère bien je viens de recevoir https://www.amazon.fr/Homo-Domesticus-James-C-SCOTT/dp/2707199230 qui est la traduction de https://www.amazon.fr/Against-Grain-History-Earliest-States/dp/030024021X/ref=pd_lpo_sbs_14_t_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=T60TJ9Q6NTHNR97GTSZS

 

Je vous tiens au courant. 

[Boz]

53 minutes ago, Drake said:

 

J'espère bien je viens de recevoir https://www.amazon.fr/Homo-Domesticus-James-C-SCOTT/dp/2707199230 qui est la traduction de https://www.amazon.fr/Against-Grain-History-Earliest-States/dp/030024021X/ref=pd_lpo_sbs_14_t_1?_encoding=UTF8&psc=1&refRID=T60TJ9Q6NTHNR97GTSZS

 

Je vous tiens au courant. 

 

C'est génial.

[Lancelot]

Oui c'est cool.

[Boz]

En fait c'est même presque trop bien pour un lecteur anarchocarnivore. Quelque part, ça me semble presque louche (mais c'est toujours agréable de se laisser aller dans ses biais de confirmation).

Ce serait pas mal de chercher des critiques intelligentes, mais j'ai la flemme.

[Boz]

Pour La Grève/Atlas Shrugged la vf est bonne ou vaut mieux le lire VO ?

[Prouic]

il y a 15 minutes, Boz a dit :

Pour La Grève/Atlas Shrugged la vf est bonne ou vaut mieux le lire VO ?

Bah je l'ai connu tard donc en VF mais ça passe bien amha. (mais vu que je peux pas faire la différence entre des passages longuets ou mal écrits ... ? )

[Johnathan R. Razorback]

Il y a 16 heures, Boz a dit :

Pour La Grève/Atlas Shrugged la vf est bonne ou vaut mieux le lire VO ?

 

Pas lu en VO mais le texte VF aux belles lettres me semble tout à fait clair.

 

Sinon, j'ai enfin lu L'Iliade en entier, et là je suis dans:

"Révolutionnaires et propriétaires. - Le seul remède contre le socialisme qui demeure entre vos mains, c'est de ne pas le provoquer, c'est-à-dire de vivre vous-mêmes modestement et sobrement, d'empêcher, selon vos moyens, tout étalage d'opulence et d'aider l'Etat lorsqu'il veut imposer lourdement tout ce qui est luxe et superflu. Vous ne voulez pas de ce moyen ? Alors, riches bourgeois qui vous appelez "libéraux", avouez-le à vous-mêmes, c'est votre propre mentalité que vous trouvez si terrible et si menaçante chez les socialistes, mais, dans votre propre cœur, vous lui accordez une place indispensable, comme si ce n'était pas la même chose. Si vous n'aviez pas, tels que vous êtes, votre fortune et le souci de sa conservation, cette mentalité vous rendrait pareil aux socialistes: entre vous et eux, la possession seule fait la différence. Il faut d'abord vous vaincre vous-mêmes si vous voulez triompher, en quelque manière que ce soit, des adversaires de votre prospérité. - Si, du moins, cette prospérité correspondait à un bien-être véritable ! Elle serait moins extérieure et provoquerait moins l'envie, elle aurait plus de bienveillance, plus de souci de l'équité, et elle serait plus secourable. Mais ce qu'il y a de faux et de comédien dans votre joie de vivre, qui provient plus d'un sentiment de contraste (avec d'autres qui n'ont pas cette joie de vivre et qui vous l'envient) que d'une certaine plénitude de force et de la supériorité -vos appartements, vos vêtements, vos équipages, vos magasins, vos besoins de bouche et de table, vos enthousiasmes bruyants pour le concert et l'opéra, et enfin vos femmes, formées et modelées, mais d'un métal vil, dorées, mais sans rendre le son de l'or, choisies par vous comme pièces de parade, se donnant elles-mêmes comme pièces de parade: -ce sont là les propagateurs empoisonnés de cette maladie du peuple qui, sous forme de gale socialiste, se répand maintenant parmi les masses, avec une rapidité toujours plus grande mais qui a eu en vous son premier siège et son premier foyer d'incubation. Et qui donc serait encore capable d'arrêter cette peste ?"
-Friedrich Nietzsche, Opinions et sentences mêlées, in Humain, trop humain, trad. Angèle Kremer-Marietti, Librairie Générale Française, 1995 (1878 pour la première édition allemande), 768 pages, §304, pp.490-491.

[POE]

Parcouru Repenser l'impôt du célèbre philosophe allemand, francophile, Peter Sloterdijk.

Relativement lucide sur la nature essentiellement socialiste de nos Etats (il parle de la main qui prend), il propose de changer la mentalité de la fiscalité (je pense qu'il fait surtout référence à l'Ir) pour une fiscalité volontaire, basée sur l'honneur, la fierté des riches, plus à l'image de ce qu'on peut voir outre atlantique.  

[POE]

Lu également l'Archipel français, naissance d'une nation multiple et divisée, de Jérôme Fourquet.

Livre d'analyse politique basé sur des statistiques électorales d'un côté et l'étude des populations de l'autre. Une bonne partie de l'analyse repose sur l'étude des prénoms des enfants et de leur évolution au cours du siècle dernier. On est passé d'un choix limité de prénoms essentiellement d'origine chrétienne (environ 2000) à une diversité de prénom importante (près de 15000) traduisant à la fois l'influence de la culture anglo saxonne, mais aussi la montée de la culture musulmane. Même si l'approche est originale et intéressante, je trouve que l'interprétation est un peu trop rapide. On ne peut pas nier que l'influence univoque de la culture traditionnelle française d'origine chrétienne est aujourd'hui très restreinte, mais partir de cette réalité pour considérer que l'on est passé d'une société culturelle homogène à un archipel de cultures sans trop de relations entre elle, et par conséquent une situation politique inédite me semble une thèse insuffisamment étayée. 

[Tramp]

J’ai lu of Mice and Men de Steinbeck dans l’avion. Rythmé et déchirant. Ça m’a donné envie d’en lire un autre. 

[NoName]

Of mice and men est super mais j'avais lu la perle de lui aussi, mouais bof 

[Cortalus]

Compte-rendu de quelques lectures de vacances :

• Sous le feu, de Michel Goya : une étude de la psychologie de l'homme qui rentre dans la "zone de mort". L'auteur est un officier spécialiste de l'histoire militaire (notamment la première guerre mondiale) dont la liberté de penser et surtout d'expression est assez atypique pour un ancien de la "grande muette". A la base, il avait publié un article qui m'avait marqué dans un des cahiers de doctrine de l'armée de terre. Vous pouvez le trouvez ici. Ce livre est une version étendue de l'article. La première édition est épuisée mais il vient d'être réédité. Personnellement, c'est mon livre de management préféré, et je ne dis ça qu'à moitié pour rire. Je recommande aussi le blog de l'auteur, la Voie de l'épé.
   
• Tragédie à l'Everest, de Jon Krakauer : le récit d'un journaliste qui a survécu à la désastreuse saison 1996 sur le sommet du monde. Je connaissais déjà un peu l'histoire après avoir vu le film inspiré par les mêmes évènements, Everest (2015). Ces gens qui veulent à tout prix rentrer dans la "zone de mort" des plus de 8000 et aller aussi haut que possible me fascinent. Si vous avez d'autres lectures dans ce genre à me recommander, je suis preneur.
   
• Gomorra, de Roberto Saviano : une plongée macabre dans l'univers de la Camorra, ou plutôt du "système". Un ouvrage très intéressant même s'il est gâché par les préjugés gauchistes de l'auteur : pour lui, les chefs du crime organisé sont des ultra-libéraux. Vous voyez le genre.

[NoName]

Ha oui la voie de l'épée, je lis à l'occasion. Très sympa

[Bézoukhov]

Le 29/08/2019 à 22:00, NoName a dit :

Of mice and men est super mais j'avais lu la perle de lui aussi, mouais bof 

 

Quelle purge La Perle. Encore un bon choix de l'éducation nationale .

[RaHaN]

Ça parle à quelqu'un ?

 

The Three Languages of Politics

 

@F. mas

 

[Rincevent]

Il y a 3 heures, Restless a dit :

Ça parle à quelqu'un ?

 

The Three Languages of Politics

 

@F. mas

 

Jonathan Haidt doit sortir un bouquin sur un sujet très similaire. 

[RaHaN]

il y a 3 minutes, Rincevent a dit :

Jonathan Haidt doit sortir un bouquin sur un sujet très similaire. 

Ah tiens, j'ai curieusement renvoyer vers Haidt la personne qui a parlé de ce livre